Численость армий в гражданской войне
- Автор темы тохта
- Дата начала
b-graf
Принцепс сената
В первой половине 1919 г. у красных - порядка 400 тыс. штыков и сабель (не помню точно, чьи отчеты - ВГШ или ПШ), далее рост их к сер. 1920 до 1,6 млн. (при общей численности "едоков" до 5 млн. к концу Гражданской войны, это с трудармиями и т.д.). При формировании РККА учитывались также силы лимитрофов: в первой половине 1919 г. соотношение на Западе выглядело очень алармистски - 3-5 кратное превосходство противника над 80ти тысячными советскими силами на этом направлении.
Для сравнения выложу те данные, которые я вычитал.
Источник
Волков С. Трагедия русского офицерства. М. 1999.
Силы белых
С. 99.
Юг
Воронежский корпус. 1918 г.
3000 штыков на фронте, более 40 штабов управления и т.д. в которых числится более 20 т.
С. 110.
Добровольческая армия (Юг).
1 Кубанский (ледовый поход) 2.5-4 т.
Вернулось 5 т. + отряд Дроздовского 3т.
Итого весной 1918 г. 8 т.
Июнь 18 г.-9 т.
Сентябрь 1918- 35-40 т.
Декабрь 32-34 т.=13-14 т. Запасных. Итого 48 т.
Начало 1919 г. 40 т. (60% кубанцы).
Июнь 1919 г. Собственно Добровольческая армия составляла 20 т. штыков и 5.5 сабель.
Июль 33 т. Штыков и 6.5 сабель
Октябрь 20.5 т. Бойцов.
Декабрь 1919 г. 3600 шт. и 4700 сабель
Донская армия. 1.5-18. 17 т.
1.06-40 т.
20.11-49.5
1920-38 т.
В целом 1919 г. У белых на Юге.
1919 (лето) 100 т.
Осенью 300 т.
1920 г. 81560.
У Врангеля в Крыму 22-27 т. Шт. и сабель
Общая численность порядка 150 т. (включая больные, Раненные, неспособные к службе, сотрудники различных тыловых структур)
В том числе порядка 50 т. Офицеров. Из них в армии 6. т.,
13. в ближайшем тылу и 31. в глубоком тылу.
На севере (Мурманск) из 500 оф. 6 кадровых. С.166.
Всего на Севре было 3.5-4 т. офицеров с. 167.
(число солдат и общее количество неуказанно).
На Востоке с. 197
1918 г.
40 т.
1919 г.
Февраль 80-100 т.
Весна общая численность 400 т. (130-140 т. на фронте)
В тылу
Семенов и Калмыков (забайкалье) 20 т.
Анненков (семиречье) 10 т.
Унгерн (Прибайкалье) 10 т.
В мае на довольстве 800 т. (на фронте 70-80).
Лето на довольствии 500 т (30 т. Офицеров)
Июнь Сибирская армия 350 т. (60.5 на фронте)
Западная 140 (30.1 на фронте)
Южная армия 27.2 (+7 невооруженных).
Всего 1 июля в армии числилось 416.6 человек в армии (19.6 офицеров)
Август 300 (50 т. фронте)
Нередки дивизии в составе 500-600 штыков и 6-8 т. вне строя.
С. 227.
Всего в белом движение учатсвовало 170 т. офицеров
Юг-68%
Восток 22.%
Север 2.5%
Запад – 2.5%
Источник
Волков С. Трагедия русского офицерства. М. 1999.
Силы белых
С. 99.
Юг
Воронежский корпус. 1918 г.
3000 штыков на фронте, более 40 штабов управления и т.д. в которых числится более 20 т.
С. 110.
Добровольческая армия (Юг).
1 Кубанский (ледовый поход) 2.5-4 т.
Вернулось 5 т. + отряд Дроздовского 3т.
Итого весной 1918 г. 8 т.
Июнь 18 г.-9 т.
Сентябрь 1918- 35-40 т.
Декабрь 32-34 т.=13-14 т. Запасных. Итого 48 т.
Начало 1919 г. 40 т. (60% кубанцы).
Июнь 1919 г. Собственно Добровольческая армия составляла 20 т. штыков и 5.5 сабель.
Июль 33 т. Штыков и 6.5 сабель
Октябрь 20.5 т. Бойцов.
Декабрь 1919 г. 3600 шт. и 4700 сабель
Донская армия. 1.5-18. 17 т.
1.06-40 т.
20.11-49.5
1920-38 т.
В целом 1919 г. У белых на Юге.
1919 (лето) 100 т.
Осенью 300 т.
1920 г. 81560.
У Врангеля в Крыму 22-27 т. Шт. и сабель
Общая численность порядка 150 т. (включая больные, Раненные, неспособные к службе, сотрудники различных тыловых структур)
В том числе порядка 50 т. Офицеров. Из них в армии 6. т.,
13. в ближайшем тылу и 31. в глубоком тылу.
На севере (Мурманск) из 500 оф. 6 кадровых. С.166.
Всего на Севре было 3.5-4 т. офицеров с. 167.
(число солдат и общее количество неуказанно).
На Востоке с. 197
1918 г.
40 т.
1919 г.
Февраль 80-100 т.
Весна общая численность 400 т. (130-140 т. на фронте)
В тылу
Семенов и Калмыков (забайкалье) 20 т.
Анненков (семиречье) 10 т.
Унгерн (Прибайкалье) 10 т.
В мае на довольстве 800 т. (на фронте 70-80).
Лето на довольствии 500 т (30 т. Офицеров)
Июнь Сибирская армия 350 т. (60.5 на фронте)
Западная 140 (30.1 на фронте)
Южная армия 27.2 (+7 невооруженных).
Всего 1 июля в армии числилось 416.6 человек в армии (19.6 офицеров)
Август 300 (50 т. фронте)
Нередки дивизии в составе 500-600 штыков и 6-8 т. вне строя.
С. 227.
Всего в белом движение учатсвовало 170 т. офицеров
Юг-68%
Восток 22.%
Север 2.5%
Запад – 2.5%
При этом следует учитывать, что силы лимиторфов только начали формироваться, так что их боеспосбность была под вопросом.
garry
Принцепс сената
Для 1919 года соотношение на Юге хорошо разобрано в Уделе Могултая
Обзор летне-осеннего наступления ВСЮР в 1919 году и возможные причины его поражения
НА 1 июля у белых на всем фронте 70 тысяч (вооруженные силы Юга России). У красных 110 тысяч. Лучшее для войск Добровольческой армии с союзниками соотношение. Белые наступают.
Начало августа 1919 года
Белые 110 тысяч, красные - более 200 тысяч
Попытка августовского контрнаступления красных, продолжение наступления белых.
К началу октября 1919 года
НА противобольшевистском фронте Белые 100 тысяч, красные - 160 тысяч. У белых ещё плюс на антипетлюровском 10-15 тысяч, ещё около 15 тысяч против "зеленых" (Махно главным образом) между Доном и Днепром, ещё около 15 тысяч на Кубани против "зеленых" Сочинской республики
ноябрь 1919 года
белые на противобольшевистском фронте 75 тысяч, красные 155 тысяч
Обзор летне-осеннего наступления ВСЮР в 1919 году и возможные причины его поражения
НА 1 июля у белых на всем фронте 70 тысяч (вооруженные силы Юга России). У красных 110 тысяч. Лучшее для войск Добровольческой армии с союзниками соотношение. Белые наступают.
Начало августа 1919 года
Белые 110 тысяч, красные - более 200 тысяч
Попытка августовского контрнаступления красных, продолжение наступления белых.
К началу октября 1919 года
НА противобольшевистском фронте Белые 100 тысяч, красные - 160 тысяч. У белых ещё плюс на антипетлюровском 10-15 тысяч, ещё около 15 тысяч против "зеленых" (Махно главным образом) между Доном и Днепром, ещё около 15 тысяч на Кубани против "зеленых" Сочинской республики
ноябрь 1919 года
белые на противобольшевистском фронте 75 тысяч, красные 155 тысяч
Так а сколько участвовало рядовых (или всего офицеров+рядовых)?
Казаки и белочехи тут не учтены?
Rzay
Дистрибьютор добра
Москва, как известно, главный транспортный узел центральной России. Захват Москвы белыми означал бы распадение инфраструктуры подконтрольной большевикам территории. Война бы продолжалась в какой-то партизанской форме и рано или поздно сошла бы на нет.
Следует учесть, что численость цветных полков видимо было тесячь 10-20 максимум. Так что если бы большевики сохранили бы контроль над соседними областями, а белые не получили бы серьезных подкреплений
(а учитывая их внутреннию политику, это маловероятно), то скорее всего они повторили бы судьбу Наполеона.
(а учитывая их внутреннию политику, это маловероятно), то скорее всего они повторили бы судьбу Наполеона.
Neska
Цензор
Что такое "цветные полки"? Красные китайцы?
S
Sextus Pompey
Guest
Корниловский, Марковский, Дроздовский, Алексеевский полки.
Rzay
Дистрибьютор добра
Ну у большевиков в начале их правления было сил еще меньше. Другое дело, значительная часть антибольшевицких сил тем не менее считала их меньшим злом в сравнении с белыми, и в этом случае могла пойти союз с большевиками против них (не помню кто из "полевых командиров" сформулировал: "С красными против белых - всегда, с белыми против красных - никогда").
garry
Принцепс сената
Так и у "добровольческой армии" в начале их борьбы было 2-3 тысячи человек. Здесь же разговор о лете-осени 19 года, когда у Деникина было максимальное количество войск за всю войну. И в это время костяк его армии - те самые цветные полки, которые участвовали в обоих Кубанских походах, состоявшие из добровольцев-офицеров и были своеобразной "гвардией" внутри войск Деникина. Основная же часть его войск - это казаки Кубани, Дона и Терека, которые имели гораздо меньше желания сражаться вне территории своих областей.
Это "зеленые", самыми яркими представители которых были Махно и Сочинская республика.
Mukaffa
Цензор
Красная Армия училась понемногу, сначала брали числом, а потом и умением.
И потом числом. Под занавес в КА числилось около 5 млн чел. На 20-й год оценка всех антибольшевистских сил - 75 тыщ человек. Если это не числом, то я балерина
Mukaffa
Цензор
Так я же не исключал "число". Разве не так?
Не балерина, но видимо присутствует малограмотность. Можете оспорить конечно, сочтём за невнимательность.))