Цветное/чёрно-белое кино 30-60х гг.

[Artaxerxes]

Уважаемые собеседники, предлагаю обсудить тему цветного кино до момента, когда фильмы стали выходить исключительно цветными.
Известно что первый иностранный цветной фильм - 1935 - Бекки Шарп , а советский - 1936 - Груня Корнакова.
Из советских цветных фильмов 1936-1966 пока могу назвать лишь
1936 - Груня Корнакова (цветной)
1941 - Конёк-Горбунок (цветной)
1950 - Жуковский (цветной)
1950 - Донецкие шахтёры (цветной)
1955 - Солдат Иван Бровкин (цветной)
1956 - Карнавальная ночь (цветной)
1958 - Новые похождения Кота в сапогах (цветной)
1966 - Берегись автомобиля (ч/б)
Причём последний 1966 -года - черно-белый. Встречал, что фильмы СССР в 40-50-х годах - были цветными, а в 60-х - черно-белыми.
С чем могло быть такое связано и когда цветное кино окончательно вышло на советский экран в массовом производстве цветных фильмов, а не через один цветной - девять черно-белых?
Есть вариант что советские цветные фильмы после войны снимались на трофейной плёнке а потом она закончилась и перешли на черно-белую (однако встречал информацию что в 1938 на территории страны было снято 19 цветных фильмов)
Второй вариант, качество советской цветной плёнки значительно было хуже черно-белой.
С чем была связана экзотика съемок цветного кино в СССР в довоенные и после военные годы Снимали лишь избранные режиссеры и на избранные темы (для большего эффекта на зрителя в цвете) и сколько вообще художественных цветных советских фильмов вышло с 1936 по 1970
В отношении иностранного цветного кино та же ситуация с 1935- по 1961 сняты
1935 - Бекки Шарп (цветной)
1939 - Частная жизнь Елизаветы и Эссекса (цветной)
1939 - Унесённые ветром (цветной)
1939 - Волшебник страны Оз (цветной)
1940 - Багдадский вор (цветной)
1941 - Пикирующий бомбардировщик (цветной)
1947 - Жизнь с отцом (цветной)
1947 - Чёрный нарцисс (цветной)
1948 - Три мушкетёра (цветной)
1948 - Роман в открытом море (цветной)
1953 - Ниагара (цветной)
1954 - Ах! Эти прекрасные вакханки (цветной)
1955 - Лола Монтес (цветной)
1961 - Три мушкетёра (цветной)
И это ещё не полный список, так как фильмов намного больше. Однако и в европейском кино цветные фильмы экзотика на фоне засилья черно-белых фильмов (о трофейной плёнке можно и не говорить тут, выходит дело в качестве как и в отношении советской плёнки?)
К примеру из фильмов с участием Луи де Фюнеса Капитан Фракасс (1961), Прекрасная американка (1961), Разиня (1965) - цветные, а Вендетта (1962), Дьявол и десять заповедей (1962), Джентельмен из Эпсона (1962), Счастливчики (1963), Пик-Пик (1963), Взорвите банк (1963), Цепная реакция (1963), Игра в ящик (1964), Мышь среди мужчин (1964), Кутилы (1965) - черно-белые И только с фильма Большая прогулка (1966) фильмы с его участием цветные. Выходит что до 1966 дешевле было снимать на ч/б плёнку, чем на цветную, хотя цветные фильмы все же выходили в то время и причем количеством больше дюжины в год. Чем можно объяснить избирательность иностранных продюссеров при съемке фильма в выборе цветной или черно-белой киноплёнки
В общем тема о интересных раритетных цветных (а также ч/б) фильмах, до их массового нашествия на киноэкраны и о нюансах съемок цветного кино в СССР и в зарубежье

 

[Rzay]

Тут не так давно по каналу "Россия 24" показывали документальный фильм об истории цветного кино в СССР. Не знаю, как называется, но довольно познавательно.
Насколько я понимаю, фильмы 40-50х гг. были в основном цветными преимущественно потому, что их снималось мало. Затем количество фильмов возросло, а плёнки не хватало еще долго. Окончательно цвет в нашем кино возобладал где-то в сер. 70-х.

 

[b-graf]

Первоначально цветная пленка - это в основном Техниколор, т.е. склейка трех пленок разного цвета, первоначально двух даже (в 20-е г.г. - такие не считаются полноценными цветными фильмами); во всяком случае - при съемке (не знаю подробностей технологии ее тиражирования). Пленка с тремя слоями эмульсии делалась с сер. 30-х г.г. Кодаком, но немецкая AGFA была лучшей (поэтому американцы тоже, говорят, воспользовались трофейными технологиями после войны). После ВМВ уже многие производители выпускали цветную пленку (в СССР - с 1948 г.; дело в эвакуации и восстановлении производства на Свеме после войны, на Тасме позже стали цветную делать), но даже в 50-е г.г. часть цветных фильмов вышла за рубежом в Техниколоре. Технология совершенствовалась и далее до конца 60-х (позже, судя по истории предприятия на сайте Свемы, главные усилия были сосредоточены на магнитных пленках). Цветная пленка была дороже (в СССР - еще и дефицитнее, были лимиты). Еще советская особенность - размах: в СССР массово в 70-80-е снимали кино на 70мм пленку; за рубежом же стали 35мм увеличивать до 70мм для проката (с начала 70-х - почти вся индустрия, а в конце 80-х отказались и от таких прокатных копий). В Вики много сведений про пленку . Из личных воспоминаний: в начале 80-х видел пару раз в прокате черно-белые копии западных точно цветных фильмов (например, "Битва за Рим"), т.е. для тиражирования идеологически невыдержанных фильмов могли выдать черно-белую пленку . Вообще, не уверен, что все черно-белые в нашем прокате иностранные фильмы в оригинале не были цветными (ср. кадры одного фильма из списка. "Джентльмен из Эпсома" : http://www.web-yan.com/louis/rus/60/epsom02.shtml - цветной, выходит)

 

[b-graf]

Насколько я понимаю, фильмы 40-50х гг. были в основном цветными преимущественно потому, что их снималось мало. Затем количество фильмов возросло, а плёнки не хватало еще долго. Окончательно цвет в нашем кино возобладал где-то в сер. 70-х.

Да, точно - и в начале 50-х г.г. была даже тенденция к снижению числа фильмов (самое маленькое - что-то около 10 полнометражных только, на всю страну !). К середине 50-х прежнее производство несколько десятков в год было восстановлено, а в 70-80-е снимали до 100-150 фильмов в год.

 

[Rzay]

1935 - Бекки Шарп (цветной)
1939 - Частная жизнь Елизаветы и Эссекса (цветной)
1939 - Унесённые ветром (цветной)
1939 - Волшебник страны Оз (цветной)
1940 - Багдадский вор (цветной)
1941 - Пикирующий бомбардировщик (цветной)
1947 - Жизнь с отцом (цветной)
1947 - Чёрный нарцисс (цветной)
1948 - Три мушкетёра (цветной)
1948 - Роман в открытом море (цветной)
1953 - Ниагара (цветной)
1954 - Ах! Эти прекрасные вакханки (цветной)
1955 - Лола Монтес (цветной)
1961 - Три мушкетёра (цветной)

Больше, многократно больше. Вспомнить хотя бы голливудские "колоссы" тех же 50-х гг., типа "Клеопатры" или "Лоуренса Аравийского" - они были цветными.

 

[Rzay]

Из советского киносправочника 1968 года:
"...многие талантливейшие мастера отказываются от цвета, считая его лишним, мешающим воспринимать игру актёров, лишающим тональность фильма тонкости, нюансовости, свойственной чёрно-белому кино.
Цвет раскрыл перед киноискусством новые возможности, но не вызвал, подобно звуку, революционного преобразования всей системы выразительных средств. Поэтому если немые фильмы с середины 30-х гг. перестали существовать, то монохромное, т.е. чёрно-белое кино существует и будет еще долго существовать наряду с цветом".

 

[b-graf]

Но часть фильмов в СССР сняты на ч/б именно из-за дефицита пленки (хотя планировались как цветные). Поэтому иногда раскраска современная компьютерная неплохо срабатывает ("В бой идут одни старики").

 

[Rzay]

Но часть фильмов в СССР сняты на ч/б именно из-за дефицита пленки (хотя планировались как цветные).

Согласен. Собственно, и после этой цитаты советского искусствоведа конца 60-х я хотел съязвить что-нибудь на тему того, что видимо как раз тогда в СССР наступил очередной период дефицита цветной плёнки, но поскольку в целом я с написанным выше согласен, то не стал этого делать.

 

[Artaxerxes]

Вообще, не уверен, что все черно-белые в нашем прокате иностранные фильмы в оригинале не были цветными (ср. кадры одного фильма из списка. "Джентльмен из Эпсома" : http://www.web-yan.com/louis/rus/60/epsom02.shtml - цветной, выходит)

http://www.web-yan.com/louis/rus/60/epsom_bw.shtml
Там же черно-белые кадры Сам раздобыл ч/б версию с авторским переводом, так что насчет существования цветной
Вроде бы в советском прокате Джентельмен из Эпсона не выходил - в СССР показано было ограниченное число фильмов с участием де Фюнеса и то по обмену с Францией фильм за фильм. Вопрос не был ли он оригинально цветным - а для проката в той же Европе переведен в монохромный

 

[Rzay]

Вообще, не уверен, что все черно-белые в нашем прокате иностранные фильмы в оригинале не были цветными

И правильно не уверены - они-таки нередко были цветными, того же "Фантомаса" вспомните (я во всяком случае году в 88-м смотрел его в кинотеатре в чёрно-белом цвете).
В СССР кинотеатры тоже на категории делились, и для разных категорий отпускались разного качества копии импортных фильмов, в т.ч. и чёрно-белые копии цветных фильмов (читал на эту тему статью, не могу что-то найти).

 

[b-graf]

Кстати, а что в советском блоке ? В ГДР, например, какая доля цветных фильмов ? Ведь применительно к СССР может быть наиболее критичным большое количество необходимых копий: видел в детстве в нашем прокате "Чингачгук - Большой Змей" в черно-белом варианте, хотя он цветной. В ЧССР "Баррандов" тоже мощная студия (как Мосфильм, если не мощнее) - и многие советские цветные фильмы были советско-чешскими.

Также да, занятно, что было при прокате иностранных фильмов у соседей в 50-60-е на Западе - не было ли тоже экономии на черно-белых копиях ?

 

[Rzay]

вся первая половина 30–х у нас проходит под знаком ожидания полнометражной цветной картины «Груня Корнакова» – Николай Экк приступает к ней вскоре после выпуска на экран его же «Путёвки в жизнь».
И не случайно после премьеры «Груни Корнаковой» в 1936 году Виктор Шкловский бросит по поводу цвета в картине с присущей ему хлёсткостью: «Взбесившийся ландрин» (самая популярная дореволюционная марка разноцветных леденцов–монпансье). Цвет здесь – пока что не более чем новый зрелищный аттракцион. Полноценным средством художественной выразительности он начнёт становиться в кино лет через 30 – во второй половине 60–х. Но до той пор в цвете будут сняты тысячи фильмов во всём мире. И повсюду для массового кинозрителя он будет дополнительным манком.
Вынужденно «бесцветное» и «черно–белое» кино – вещи принципиально разные. Недаром Эйзенштейн, приступая к постановке «Грозного» объявлял (в письме Тынянову о цвете, потом многократно цитированном исследователями): «Мой следующий фильм тоже будет цветовым – чёрно–белым...».

http://www.close-up.ru/articles/detail.php...sphrase_id=9914

 

[Alexd]

Фан-Фан Тюльпан: по телевизору всегда шел черно-белый, а потом, уже в 2000х, я увидел цветную версию.

 

[Ноджемет]

И правильно не уверены - они-таки нередко были цветными, того же "Фантомаса" вспомните (я во всяком случае году в 88-м смотрел его в кинотеатре в чёрно-белом цвете).

Вот это здорово... Зеленая маска Фантомаса в черно-белом варианте...

По сабжу. Хочу обратить внимание на такой момент. В 60-ые годы после массового, почти что одновременного, проката фильма по всей стране его через некоторое время показывали по телевизору. А массово цветные телевизоры появились в конце 70-ых годов.
Наладка цветного телевидения происходила в середине 60-ых годов - через день показывали " За двумя зайцами" и " Полосатый рейс". Оба фильма до сих пор знаю почти что наизусть.

 

[b-graf]

Кстати, последнюю региональную студию ТВ перевели на цвет только в 1985 или 1986 г. (видел в каком-то пособии по истории ТВ, какая область оказался "счастливчиком", не помню - вроде в РСФСР)

 

[Rzay]

Вот это здорово... Зеленая маска Фантомаса в черно-белом варианте...

Да-да, была серая маска Фантомаса - между прочим ещё страшней смотрелось.

 

[sizvelena]

Из советского киносправочника 1968 года:
"...многие талантливейшие мастера отказываются от цвета, считая его лишним, мешающим воспринимать игру актёров, лишающим тональность фильма тонкости, нюансовости, свойственной чёрно-белому кино".

Если Эйзейнштейну было нужно, то он вручную раскрасил заключительные кадры "Броненосца", чтобы флаг на мачте развевался красным.
Тарковский в фильме "Андрей Рублев" снял в цвете только иконы, тоже для пущего эффекта.
И, кстати, оба фильма вошли в мировую сокровищницу.

 

[b-graf]

Кстати, использование разных цветовых гамм - интересный прием. В перестройку или сразу позже как-то сняли фильм об ужасах жизни в совке (забыл, как называется - быт провинциальной рабочей семьи в 70-е г.г.), так там быт весь этот дан в черно-белом виде, а вот просмотр закрытия Олимпиады - в цветном (в зале черно-белые люди смотрят на цветной экран хроники в кинотеатре что ли, или цветного телевизора, не помню). А так вообще разные цветовые гаммы широко используются (для основного действия - одна, для всяких флешбеков и т.д. - другая).

 

[Artaxerxes]

Вопрос такой где можно найти список цветных советских фильмов с 1936 по 1966 годы? Интересно взглянуть а то и поискав - посмотреть, чем особенность раз выпустили в цвете

 

[VANO]

Смотрел старую, добрую комедию "Бей первым, Фредди". И обратил внимание на похожесть сюжета с более поздними "Бриллиантовой рукой" Л.Гайдая и французской "Высокий блондин в чёрном ботинке".
А скажем, Лёлек в исполнении Папанова весьма похож на Кёлега из "... Фредди" - и не только именем. Опять же агентка-блондинка из "Высокого блондина..." и внешностью и поведением почти 100% копия агентки-Сони из "...Фредди".
Разумеется, что речь идёт не о плагиате, а о творческой переделке удачного сюжета.