Два флотоводца

[Бенни]

Хочется продолжить военно-морскую тему, намек на которую был в предыдущей загадке Сульпиция.

Сегодня прочел о двух флотоводцах, не раз противостоявших друг другу в сражениях. Один из них в молодости побывал в плену у другого, но несколько лет спустя в плен был захвачен уже второй, а первый, к тому времени уже давно освободившийся, по преданию, навестил его, и они обменялись уважительными репликами.

Лично они больше, насколько известно, не встречались, но воевать друг против друга им еще довелось, и одному из них эта боевая операция стоила жизни. Выживший же основал город, носящий его имя.

Прошу назвать обоих.

 

[Бенни]

Нужны подсказки? Пожалуйста.

Эпоха и регион - те же, что у флотоводцев из предыдущей загадки Сульпиция.

Город, основанный одним из героев загадки, - столица европейского государства. Другой герой управлял двумя городами, которые позднее стали столицами государств в другой части света. А в главном городе страны, которой он служил, ему поставили памятник.

 

[Rzay]

Вариант ответа: первый флотоводец - мальтийский магистр Жан де ла Валетт, второй - Хайретдин Барбаросса, правитель Алжира и Туниса.

 

[Бенни]

Rzay, почти правильно.

Я имел в виду не Хайретдина Барбароссу, а его помощника и преемника греческого происхождения. Сможете назвать?

 

[Rzay]

Случайно не его старшего брата и предшественника Аруджа?

 

[Rzay]

А, преемника... Ну в английской википедии написано, что его преемником был его сын Хасан-паша.

 

[Рыжий]

Rzay, почти правильно.

Я имел в виду не Хайретдина Барбароссу, а его помощника и преемника греческого происхождения. Сможете назвать?

Салих-реис?

 

[Rzay]

Ну поскольку с этой загадкой уже практически покончено, задам свою.
Так сказать "Два капитана-2".

Жили-были в одной стране в Средние века (точнее в переводе на европейскую периодизацию, в очень позднее средневековье) два весьма видных флотоводца. Были они современниками, сослуживцами и вроде даже друзьями.
Причем их имена произносятся одинаково (хотя на языке этой страны пишутся по-разному).

При этом один из них известен по всему миру, а второй в основном только у себя на родине.
Назовите их "общее" имя.

 

[Ноджемет]

Я имел в виду не Хайретдина Барбароссу, а его помощника и преемника греческого происхождения. Сможете назвать?

Тургут (Драгут) Реис?

 

[Ноджемет]

Ну поскольку с этой загадкой уже практически покончено, задам свою.
Так сказать "Два капитана-2".

Жили-были в одной стране в Средние века (точнее в переводе на европейскую периодизацию, в очень позднее средневековье) два весьма видных флотоводца. Были они современниками, сослуживцами и вроде даже друзьями.
Причем их имена произносятся одинаково (хотя на языке этой страны пишутся по-разному).

При этом один из них известен по всему миру, а второй в основном только у себя на родине.
Назовите их "общее" имя.

Пири Реис и Тургут Реис?

 

[Бенни]

Rzay, Ноджемет, поздравляю! Я загадывал именно Ла Валетта и Тургут- реиса.

Источники загадки: http://audiart.livejournal.com/220558.html и Википедия.

 

[Rzay]

Пири Реис и Тургут Реис?

Нет, у загаданных имена звучат совершенно одинаково.
Кстати, "реис" это вроде не имя собственное, это звание.

 

[Ноджемет]

Кстати, "реис" это вроде не имя собственное, это звание.

По-турецки "реис" - глава, а также капитан небольшого судна. Думаю, к предложенным мною историческим личностям применим первый вариант. С учетом того, что фамилии у турок появились в 30-ых годах 20-ого века, получается, что да - имя, а потом звание.

 

[Герш/]

Нет, у загаданных имена звучат совершенно одинаково.

Ли Сун Син и Ли Сун Син А точнее, 李純信 и 李舜臣

 

[Rzay]

Ли Сун Син и Ли Сун Син А точнее, 李純信 и 李舜臣

Да, именно.
Поздравляю, Герш!

 

[Герш/]

Да, именно.
Поздравляю, Герш!

Спасибо

А что известно про второго Ли Сун Сина? Я только знаю, что в честь него корабль недавно назвали.

 

[Rzay]

Спасибо А что известно про второго Ли Сун Сина? Я только знаю, что в честь него корабль недавно назвали.

Честно говоря я тоже.

 

[Ноджемет]

Кстати, "реис" это вроде не имя собственное, это звание.

Разобралась. Посмотрела в Большой толковый словарь турецкого языка:

reis   
XVII. yüzyıla dek Osmanlı donanması komutanına verilen ad.

То есть до 17-ого века звание "реис" - это командующий военно-морскими силами.