1100 год не древность. И тем более для европейцев типа Годефрида Бульонского. В принципе не древность - ни по каким меркам. Уже не говоря о том, что когда говорится о древности вообще и без привязок, то ПО УМОЛЧАНИЮ говорится не о древности в понимании каких-нибудь аборигенов или папуасов. Древность это эпоха в истории человечества. Она совершенно конкретная. После Древности идут Средние Века, затем - Новое Время. Это не общие слова без определённой смысловой нагрузки, который как хочет так и интерпретирует. Это - термины. 1100 год - это эпоха Средневековья, причём даже не Раннего, а уже Зрелого. Тем паче для Европы.
Еще один правитель
- Автор темы Бенни
- Дата начала
mithridat
Претор
To: andy4675
Это является древностью,поскольку было достаточно давно,то есть более 900 лет назад.Это понятие весьма растяжимо и допускает разное толкование.Человек,вопрошающий о древности без соотнесения с конкретным историческим периодом,рискует получить такой же неопределенный ответ и в этом нет никакого криминала.
Мы не научную монографию обсуждаем,где крайне важна точность определений.Под древностью можно понимать любую сильно удаленную по времени от нас эпоху.То что вы понимаете под "древностью" официально зовется Древним Миром либо Античностью.
Это является древностью,поскольку было достаточно давно,то есть более 900 лет назад.Это понятие весьма растяжимо и допускает разное толкование.Человек,вопрошающий о древности без соотнесения с конкретным историческим периодом,рискует получить такой же неопределенный ответ и в этом нет никакого криминала.
Мы не научную монографию обсуждаем,где крайне важна точность определений.Под древностью можно понимать любую сильно удаленную по времени от нас эпоху.То что вы понимаете под "древностью" официально зовется Древним Миром либо Античностью.
Вы неправы, господин митридат. Древность в истории (я имею в виду научную дисциплину) - термин. И понятие "Древность" шире чем "Античность". Античность это греко-римское время. Именно так узко. На форуме историков, заявляя что князь Олег, к примеру, это личность действовавшая в древности, вы уже нарушаете смысловое содержание своего посыла, потому что князь Олег действовал не в древности. Древняя Русь - государство не древнее, а средневековое. Тем более нельзя назвать Годфрида Бульонского, Раймунда Тулузского, Балдуина Фландрского или Боэмунда Тарентского называть деятелями древности. Просто режет и слух, и глаз. Потому что неграмотно.
Это нисколько не извиняет неточности в формулировке господина Историка в вопросе про Ктесифон. Просто проясняет содержание конкретного термина. Конкретно в разговоре с историками вы не можете применять термин "древность" в бытовом смысле вместо его терминологического исторического значения.
Вот, например, если бы вы задали вопрос химикам, и на вопрос:
"А то о чём речь - это случайно не элемент из таблицы?" (подразумевая таблицу Менделеева)
Вы ответите:
"Нисколько не из таблицы! Хотя элементом, пожалуй, вы бы это назвать могли..."
А когда потом выяснится, что вы вели речь о каком-нибудь водороде, то вы со спокойствием олимпийца будете парировать обвинения участвовавших в угадывании загадки следующими словами:
"Да ведь водород и действительно не элемент таблицы умножения - я вообще то её имел в виду!"
И какой-нибудь Гиви, но уже химик, будет вас защищать словами:
"Но он же сказал ключевое слово "элемент". По нему вы могли догадаться о чём речь..."
Это пример аналогичной же подмены понятий, понимаете? В разговоре с профессионалами применяя профессиональный термин, вы не можете вкладывать в него некое иное, собственное значение...
Это нисколько не извиняет неточности в формулировке господина Историка в вопросе про Ктесифон. Просто проясняет содержание конкретного термина. Конкретно в разговоре с историками вы не можете применять термин "древность" в бытовом смысле вместо его терминологического исторического значения.
Вот, например, если бы вы задали вопрос химикам, и на вопрос:
"А то о чём речь - это случайно не элемент из таблицы?" (подразумевая таблицу Менделеева)
Вы ответите:
"Нисколько не из таблицы! Хотя элементом, пожалуй, вы бы это назвать могли..."
А когда потом выяснится, что вы вели речь о каком-нибудь водороде, то вы со спокойствием олимпийца будете парировать обвинения участвовавших в угадывании загадки следующими словами:
"Да ведь водород и действительно не элемент таблицы умножения - я вообще то её имел в виду!"
И какой-нибудь Гиви, но уже химик, будет вас защищать словами:
"Но он же сказал ключевое слово "элемент". По нему вы могли догадаться о чём речь..."
Это пример аналогичной же подмены понятий, понимаете? В разговоре с профессионалами применяя профессиональный термин, вы не можете вкладывать в него некое иное, собственное значение...
S
Sextus Pompey
Guest
Алексей Шишов
100 великих полководцев древности
http://www.universalinternetlibrary.ru/boo...tat_knigu.shtml
Оглавление
•Слово от автора
•Саргон I Древний (Аккадский)
•Нарамсин (Нарам-Суэна)
•Пиопи II (Пепи II)
•Хаммурапи
•Мурсали I (Муршиль I)
•Яхмес I
•Тутмос III
•Рамзес II
•Рамзес III
•Ахилл
•Тиглатпаласар I
•У Ван (Уван)
•Саул
•Давид
•Шешонк I
•Ашшурнасирпал II
•Салманасар III
•Тиглатпаласар III
•Пьянха (Пианха)
•Саргон II
•Синахериб (Синаххериб)
•Асархаддон
•Нехо
•Ашшурбанипал
•Набопаласар
•Навуходоносор
•Куруш (Кир II Великий)
•Сунь У
•Камбиз II
•Дарий I (Дараявуаш)
•Леонид I
•Фемистокл
•Павсаний
•Марк Фурий Камилл
•Агис II
•Ксенофонт
•Дионисий Сиракузский
•Агесилай II
•Лисандр
•Филипп II
•Мемнон
•Антигон
•Чандрагупта Маурья
•Александр Великий (Македонский)
•Селевк I Никатор
•Агафокл Сиракузский
•Пирр Эпирский
•Гамилькар Барка
•Ин Чжэн (Цинь Ши-Хуанди, Шихуанди)
•Антиох III Великий (Сирийский)
•Ганнибал (Аннибал) Барка
•Сунь Пин
•Деций Муса
•Ли Му
•Гай Марий
•Сулла Луций Корнелий
•У Ди
•Гней Помпей Великий
•Митридат VI Евпатор
•Дуттха-Гамани (Дутегемуну) Абхайя
•Публий Корнелий Эмилиан Сципион (младший) (Сципион Африканский)
•Симон Бар-Козива (Бар-Кохба, Бар-Косеба)
•Евн
•Югурта
•Гай Юлий Цезарь
•Германик Тиберий Друз Нерон
•Спартак
•Канишка
•Луций Септимий Север
•Шапур I
•Септимий Оденат
•Марк Аврелий Клавдий II Готский
•Аврелиан Луций Домиций
•Константин I Великий (Флавий Валерий Константин)
•Флавий Клавдий Юлиан
•Аларих I
•Аттила
•Теодорих
•Хлодвиг
•Велизарий
•Хосров I Ануширван
•Хосров II
•Пулакешин II
•Мухаммед
•Абу-Бакр
•Сронцзангамбо Тибетский
•Аль-Валид
•Карл Пипин Мартелл
•Роланд Неистовый (Хруотланд)
•Карл Великий
•Харун Аль-Рашид
•Тургейс (Торгест, Торгильс)
•Хуан Чао
•Абу Саид Аль-Дженнаби
•Олег Вещий
•Игорь Рюрикович Старый
•Оттон I Великий
•Святослав Игоревич
•Владимир I Святославович Святой
•Болеслав I Храбрый
100 великих полководцев древности
http://www.universalinternetlibrary.ru/boo...tat_knigu.shtml
Оглавление
•Слово от автора
•Саргон I Древний (Аккадский)
•Нарамсин (Нарам-Суэна)
•Пиопи II (Пепи II)
•Хаммурапи
•Мурсали I (Муршиль I)
•Яхмес I
•Тутмос III
•Рамзес II
•Рамзес III
•Ахилл
•Тиглатпаласар I
•У Ван (Уван)
•Саул
•Давид
•Шешонк I
•Ашшурнасирпал II
•Салманасар III
•Тиглатпаласар III
•Пьянха (Пианха)
•Саргон II
•Синахериб (Синаххериб)
•Асархаддон
•Нехо
•Ашшурбанипал
•Набопаласар
•Навуходоносор
•Куруш (Кир II Великий)
•Сунь У
•Камбиз II
•Дарий I (Дараявуаш)
•Леонид I
•Фемистокл
•Павсаний
•Марк Фурий Камилл
•Агис II
•Ксенофонт
•Дионисий Сиракузский
•Агесилай II
•Лисандр
•Филипп II
•Мемнон
•Антигон
•Чандрагупта Маурья
•Александр Великий (Македонский)
•Селевк I Никатор
•Агафокл Сиракузский
•Пирр Эпирский
•Гамилькар Барка
•Ин Чжэн (Цинь Ши-Хуанди, Шихуанди)
•Антиох III Великий (Сирийский)
•Ганнибал (Аннибал) Барка
•Сунь Пин
•Деций Муса
•Ли Му
•Гай Марий
•Сулла Луций Корнелий
•У Ди
•Гней Помпей Великий
•Митридат VI Евпатор
•Дуттха-Гамани (Дутегемуну) Абхайя
•Публий Корнелий Эмилиан Сципион (младший) (Сципион Африканский)
•Симон Бар-Козива (Бар-Кохба, Бар-Косеба)
•Евн
•Югурта
•Гай Юлий Цезарь
•Германик Тиберий Друз Нерон
•Спартак
•Канишка
•Луций Септимий Север
•Шапур I
•Септимий Оденат
•Марк Аврелий Клавдий II Готский
•Аврелиан Луций Домиций
•Константин I Великий (Флавий Валерий Константин)
•Флавий Клавдий Юлиан
•Аларих I
•Аттила
•Теодорих
•Хлодвиг
•Велизарий
•Хосров I Ануширван
•Хосров II
•Пулакешин II
•Мухаммед
•Абу-Бакр
•Сронцзангамбо Тибетский
•Аль-Валид
•Карл Пипин Мартелл
•Роланд Неистовый (Хруотланд)
•Карл Великий
•Харун Аль-Рашид
•Тургейс (Торгест, Торгильс)
•Хуан Чао
•Абу Саид Аль-Дженнаби
•Олег Вещий
•Игорь Рюрикович Старый
•Оттон I Великий
•Святослав Игоревич
•Владимир I Святославович Святой
•Болеслав I Храбрый
S
Sextus Pompey
Guest
Мне кажется, что Митридат совершенно правильно сформулировал задание. Рассматривать диалог:
- Речь идёт о древности?
- Не столь глубокой.
как указание автора загадки на античность можно только при очень большой предвзятости и желании уязвить автора...
Особенно, если учесть рассыпанные в тексте загадки и подсказок реперы, однозначно указывающие на послеантичный период:
- герб героя загадки;
- его состояние в вассальных отношениях;
- принадлежность сеньора и вассала к разным конфессиям etc.
Для особо одаренных было специально подчеркнуто: "Эта персона не имеет отношения к античности".
Еще раз повторю свое мнение:
Условия загадки и подсказки были совершенно прозрачны и понятны, не содержали в себе ошибочных данных, не ставили целью намеренно завести в тупик.
Претензии Historic9 не обоснованы.
- Речь идёт о древности?
- Не столь глубокой.
как указание автора загадки на античность можно только при очень большой предвзятости и желании уязвить автора...
Особенно, если учесть рассыпанные в тексте загадки и подсказок реперы, однозначно указывающие на послеантичный период:
- герб героя загадки;
- его состояние в вассальных отношениях;
- принадлежность сеньора и вассала к разным конфессиям etc.
Для особо одаренных было специально подчеркнуто: "Эта персона не имеет отношения к античности".
Еще раз повторю свое мнение:
Условия загадки и подсказки были совершенно прозрачны и понятны, не содержали в себе ошибочных данных, не ставили целью намеренно завести в тупик.
Претензии Historic9 не обоснованы.
Historic9
Консул
Эти слова вам бы самому в уши, т.к. вы сейчас пытаетесь отзеркалить справедливые замечания в свой адрес. Придираться к вопросам начали именно вы, Митридат, но сами же и оскоромились с периодами, как и насчёт предков-правнуков. "Что Климыч на руку нечист..."
Historic9
Консул
Оказывается, кроме альтернативно мыслящего пользователя, не понимающего значения слова "древность", есть ещё один, для которого "античность" и "древность" - одно и то же.
Ну, и публика.
Historic9
Консул
Подпишусь под каждым словом. Очень грамотно и толково написано.
S
Sextus Pompey
Guest
Куда нам... Мы парфян в III в. до н.э. в Междуречье не помещаем...
Historic9
Консул
Вы "всего лишь" государства Древнего Востока отправляете в античный мир греков и римлян. Стало быть, у вас древние китайцы жили в Средиземноморье...Куда нам... Мы парфян в III в. до н.э. в Междуречье не помещаем...
S
Sextus Pompey
Guest
Клоун...
Historic9
Консул
Не завидую такой специфической профессии некоторых собеседников...
