Изменения Имперско-Французской границы с 9 по 16вв

A

Alexy

Цензор
Как они юридически оформлялись? Ведь для этого надо было созвать рейхстаг наверное? При каких обстоятельствах Франция получила сначала Дофине, а потом Прованс и полностью вывела их из состава Империи?

 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Дофинэ либо купила, либо унаследовала от дофинов, владетелей этой территории - в результате чего будущий Карл V (если правильно помню) уже именовался дофином.

Прованс, если правильно помню, через брак Карла I Анжуйского, кор. Неаполя, с Беатрисой Прованской, младшей дочерью последнего графа, вошел в состав Анжуйских владений, и, судя по всему, далее разделял судьбу владений Первого Анжуйского Дома - то есть перешел ко Второму Анжуйскому Дому, а затем - к французской короне.

Поправьте меня, если ошибаюсь.
 
Н

Недобитый Скальд

Претор
Дофин Вьеннский Юмбер II примерно в 1343 г. передал свои владения Филиппу VI Французскому в качестве апанажа для наследного принца Иоанна. Сын Иоанна, Карл (герцог Нормандский, позднее Карл V), поэтому был первым дофином Французским.

 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
И у меня встречный вопрос: чем обусловлен такой уникальный для Европы феномен, что имя владетеля (Дофин) преобразовалось в титул?

Если правильно понимаю, есть еще токмо 1 такой случай: Карл Великий - король.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Aurelius Sulpicius сказал(а):
И у меня встречный вопрос: чем обусловлен такой уникальный для Европы феномен, что имя владетеля (Дофин) преобразовалось в титул?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Насколько я помню, это было не имя, а как раз-таки титул графа Вьеннского, произошедший от изображения дельфина на его гербе.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Alexy сказал(а):
Как они юридически оформлялись? Ведь для этого надо было созвать рейхстаг наверное? При каких обстоятельствах Франция получила сначала Дофине, а потом Прованс и полностью вывела их из состава Империи?
Нажмите, чтобы раскрыть...
В часто здесь цитируемой книге "Кайзеры" в самом ее начале говорится, что немцы и в нач. 16в. не могли определиться с границами своей империи - в частности, входит в нее Прованнс или нет. :)
 
A

Alexy

Цензор
В том плане, что никто Прованс из состава Империи формально не выводил?

Так может Прованс с Дофине как раз и были обменены на большую часть Фландрии в кажется 1530-х гг.?
(Т.е. с тех пор изменился не только только собственник этих земель, но и их государственная принадляжность?)
 
A

Alexy

Цензор
Так Вьенские владетели были дельфинами или графами? И как мог образоваться титул от изображенияна гербе?

 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Alexy сказал(а):
Так Вьенские владетели были дельфинами или графами? И как мог образоваться титул от изображенияна гербе?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дофине... по разрушении Западной Римской империи образовало южную часть Бургундского королевства, вместе с которым вошло в состав государства франков. С 880 г. принадлежало к Арелатскому государству; с 1032 г. до середины XIV в. было связано с Германией.

Графы д'Альбон, занимавшие должность сенешаля Арелатского государства, носили титул дофинов (вероятно, от изображения дельфина в их гербе) и дали это название самой стране. Первая династия дофинов угасла в конце XII века. Наследница рода, Беатриса, была замужем за герцогом Бургундским, и сын её, Гиг VI Андре (ум. 1237), был основателем второй, Бургундской династии дофинов. Последнему из этой династии Гигу VIII (ум. 1282) наследовала сестра Анна (ум. 1293), бывшая замужем за Юмбером I де Ла Тур-дю-Пин (ум. 1307), их сын, Жан II (ум. 1319), начал собой 3-ю династию дофинов. Последним представителем её был Юмбер II (ум. 1355), который в 1342 году продал Дофине королю Франции. Вопреки соглашению, по которому Дофине было присоединено к Франции, оно мало-помалу потеряло большую часть своих вольностей и постепенно слилось с Францией.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B5


 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Alexy сказал(а):
В том плане, что никто Прованс из состава Империи формально не выводил?

Так может Прованс с Дофине как раз и были обменены на большую часть Фландрии в кажется 1530-х гг.?
(Т.е. с тех пор изменился не только только собственник этих земель, но и их государственная принадляжность?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
От прав на Фландрию и Артуа король Франциск I отказался, будучи в испанском плену, по Мадридскому договору.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Да. Частично по Пиренейскому, частично по Нимвегенскому миру.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Значит, что получается - Сталислав Лещинский стал герцогом Лотарингии, потом умер - и Людовик XV получил Лотарингию в состав Франции как приданое жены?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх