Карьерыв славян в Австрии и Австро-Венгрии

Alexy

Цензор
Федеральные канцлеры Австрии
Walter Breisky,
Вальтер Брайски 1871—1944 1922
Рудольф Рамек 1881—1941 1924—1926 CS
Carl Vaugoin,
Карл Вогойн 1873—1949 1930 CS
Karl Buresch,
Карл Буреш 1878—1936 1931—1932 CS
Бруно Крайский 1911-1990 1970-1983 SPÖ
Фред Зиновац 1929-2008 1983-1986 SPÖ
Франц Враницкий 1937- 1986-1997 SPÖ
Виктор Клима 1947- 1997-2000 SPÖ
Все эти фамилии смахивают на славянские? Предки этих австрийских фед канцлеров действительно были славянами?

Или других национальностей, а просто фамилии (на -ский) были произведены от славянских населённых пунктов?

Из славян на австрийской службе ещё приходит Владимир Гизль, бывший посланником в Сербии как раз во время начала I Мировой войны
 

Mondragon

Военный трибун
Радецкий - из чешского дворянского рода.

Радецкий Йозеф (1766—1856 гг.) — граф, австрийский фельдмаршал (1836 г.). В 1809—13 гг.Ч начальник штаба австрийской армии, в 1813—1814 гг.Ч начальник штаба главнокомандующего союзными войсками в войне против Франции, в 1831—57 гг.Ч главнокомандующий австрийской армией в Северной Италии и генерал-губернатор австрийских владений в Северной Италии. Подавлял революцию 1848—49 гг. в Италии, разбил итальянские войска при Кустоце и Новаре. Считается спасителем австрийской монархии в 1848—49 гг.

 

Kryvonis

Цензор
Анджей Потоцький - http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%BA%D0%B8%D0%B9
Аґенор Ґолуховський (старший)
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D2%91%...88%D0%B8%D0%B9)
Альфред Потоцький - http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%BA%D0%B8%D0%B9
Кароль Лянцкоронський
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BA%D0%B8%D0%B9
Граф Миколай Зиблікевич - http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
Казимир Фелікс Бадені
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B5%D0%BD%D1%96
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Вспомнилась сцена из "Полковника Редля" Иштвана Сабо: там Редль докладывает шефу-эрцгерцогу о планируемой провокации, а тот перечисляет, представителем каких национальностей не может быть предполагаемый "предатель родины" и почему - ни немцем, ни венгром, ни евреем, ни сербохорватом, ни поляком... "А вы, полковник, кто?" - "Я? Я русин" - "А вот это подойдёт". :)
 

Kryvonis

Цензор
То, что было в ''Полковнике Рёдле'', обусловлено политической позицией. Венгры в неудачах австро-венгерской армии в 1914 гг. в Галичине обвинили украинцев. Нужно было как-то оправдать свои неудачи и в результате тиражировались слухи о русинском сговоре. В результате в концлагеря согнали как москвофилов, так и украинофилов. Пострадали и ''карпатские русины'' и русины-украинцы.
Самое интересное, что во время ''Весны Народов 1848-1849 гг.'' русины-украинцы выступили на стороне Вены против венгров:
Из ''Большой Истории Украины'' изданной в 1935 года в Львове : ''Селянське ополчення в 1848—49 рр.
Протиавстрійське повстання мадярів змобілізувало проти себе не тільки загрожену в своїх основах двоєдину монархію, але й увесь не-мадярський світ, що найшовся в межах «країв корони св. Стефана». Запротестували проти мадярської гегемонії хорвати, словаки, румуни, а південні словяне, під проводом Єлячіча станули на прю з мадярами, зі зброєю в руці. Рівночасно на мадярському пограниччю в Стирії, Долішній Австрії, Моравії та Істрії зорганізувалися добровольчі куріні, що мали охороняти ті краї перед інвазією мадярських повстанчих ватаг. В тій то концентраційній самооборонній системі, не забракло й організації українських сіл. Прикордонні округи — сяніцький, самбірський, стрийський, станиславівський та коломийський, змобілізували українське селянство в ополченські, напів військові відділи, що їх завданням було — спинювати натиск мадярських повстанців на Галичину, та не допустити до обєднання їх з повстанчими загонами поляків з цього боку Карпат.
Напади мадярських повстанців на прикордонні галицькі місцевости, почалися вже в листопаді 1848 р. але де далі, вони ставали частіші та нагальніші. Регулярні військові частини, яких більшість вимаршерувала з краю до Італії, не всилі були забезпечити Галичини й тому уряд попав на думку використати для тієї мети українських, прикордонних селян. Селяне, що в польсько-мадярській, повстанчій спілці бачили останню спробу рятунку панів-дідичів перед демократизацією устрою, пішли з запалом на заклик австрійських «крайсгавптманів» і виставили цілу низку озброєних загонів, що з нараженням здоровля й життя обороняли карпатське пограниччя перед мадярською інвазією. Вистане завважити, що один тільки станиславівський округ виставив 17.810 ополченців, озброєних в старі кремяні рушниці, списи, коси й сокири. Дальші напади мадярських повстанців на Галичину, що в зустрічі з австрійськими регулярними військами йшли від перемоги до перемоги, натрапили на рішучий опір українських селян і їм то мусів австрійський уряд завдячувати, що повстанче полумя не огорнуло собою й Галичини. У спогадах сучасника, в 15. ч. «Зорі Галицької» з 1849 р.:
«Знаєте вже про те — читаємо там — що в цілому нашому краю, в горах і попід гори, зорганізований ляндштурм (краєва оборона). В кожному селі, що належить до ляндштурму мусить бути кождий від 20—50 літ озброєний і на даний знак має збиратися на визначене місце; у кожному селі є один командант, а кілька, або кільканацять сіл мають свого надкоманданта і творять один ляндштурмовий округ. До округа Богородчан належить більше чим 10 сіл, що можуть поставити більше чим 5.000 людей. Нині (17 січня) посходилися вони всі озброєні в списи й коси та ждуть на генерала, що має їх переглянути. Досить значний відділ війська творять міські хлопці. Хоча слота, сніговиця з дощем, всі оживлені та веселі. Приявний при тому окружний комісар оповідав, що в горах, на делятинському гостинці, стоїть, крім ляндштурму, 1.000 стрільців-гуцулів з гарматою, вилитою нашим Дуткевичем. Тому почуваємося досить сильні, щоби ставити опір кожному напорові з боку Мадярщини».
З іншого допису «Галицької Зорі», що появився вже при нагоді розвязання організації селянської самооборони довідуємося, що «оборона була поділена на округи, з одним надкомандантом в окружному центрі. Такі округи складалися з 10-14 сіл. Кожне село мало свого команданта і старшин, відповідно до скількости озброєних людей, а також десятників і сотників. Кожне село висилало до окружного центра одного або двох озброєних людей, т. зв. ордонанс, щоби, як будуть які осібні прикази від команданта, повідомляти командантів у селі. В кожному селі була також варта, що стримувала проїзших, а незнайомих питала за паспортами. Крім цього, від самої границі, від села до села, були розставлені стовпи тривоги, пообвивані соломою й запускані смолою й живицею. На випадок наближування ворога їх запалювали, а озброєні селяне збіралися на призначені місця.
Кожне село становило осібний відділ; більші мали свої прапори, в містах мали й барабани. Був навіть відділ кінноти».
Про перегляд ополченців у Богородчанах, пише в своїх спогадах сучасник подій о. А. П. Шанковський:
«На правому крилі уставилося поверх 300 гуцулів з рушницями через плечі, на маленьких гірських кониках. Коло них уставлено 600 піших гуцулів і підгірян, озброєних власними гвінтівками, кремяними крісами та стрільбами, відібраними від польської гвардії. Далі стояло, в трьох рядах, до 8.000 селян, поділених уже не на сотні, а на громади, а кожним таким відділом проводив селянин, вислужений жовнір. На лівому крилі уставилося біля 400 кінних селян з рівнин, озброєних у коси й списи». Два тижні по перегляді відбувся святочний вимарш ополченців з Богородчан. Головну увагу звертала на себе гармата на жовто-синій ляфеті з обслугою, одягнутою в сині кабати з жовтими вилогами, сірі шаравари та баранкові шапки з жовтими верхами.
По капітуляції мадярських повстанців (13 серпня 1849) перед російським генералом Рідігером, ополченська організація прикордонних селян сталася зайвою. Сповнивши своє призначення вповні, вона ще якийсь час відбувала пограничну сторожу й щойно в пізну осінь 1849 р. була розвязана. Селяне склали зброю й розійшлися по хатах у переконанню, що не тільки сповнили свій обовязок перед державою, але й заманіфестували свій український патріотизм''.
Как и хорваты, украинцы, не пылали желанием быть в составе Венгрии в 1848-1849 г. Венгры хотели независимости, но при этом были против независимости других народов империи, что вместе с русской помощью авсстрийцам и привело их восстание к поражению. Как и южные славяне, словаки и румыны, украинцы поддержали австрийцев против венгров. Во время разделения Австрийской Империи на австрийскую и венгерскую части Галичина и Буковина оказались в составе австрийской части и только Закарпатье в составе венгерской части. События 1915 г. в Галичине и Закарпатье были местью венгров за 1848-1849 гг.
Это сейчас отношения между украинцами и венграми нормальные, а вот в XIX- первой четверти ХХ вв. они скорее напоминали отношения между хорватами и сербами в ХХ веке.
 

Kryvonis

Цензор
Всем известен Шандор Петёфи, но мало-кто знает о его этническом происхождении (другим его именем было Александар Петровић). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%91%D1%84%D0%B8
Отец серб Стеван Петровић, а мать - словачка Мария Груз. Один из активных деятелей Венгерской Революции 1848-1849 г. Лайош Кошут, он же Людовит Кошут, Кошут родился в обедневшей земанской семье в небольшом городке Моноке (комитат Земплин) и был старшим из четырёх детей. Род Кошута известен с XIII века, когда его предки получили имения в Западной Словакии, имение Кошутов находилось в селе Кошуты, ныне часть Мартина. Очевидно, весь род Кошута по отцовской линии был славянского происхождения, относясь к числу этнических словаков. Даже родной дядя Кошута, Юрай Кошут, был ярым словацким националистом. Мать Кошута, Каролина Вебер, происходила из немецких лютеран. Тем не менее, сам Кошут был пламенным патриотом Венгрии и даже отрицал существование словаков как нации.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B9%D0%BE%D1%88
 

Kryvonis

Цензор
Во время ''Весны Народов'' против венгров выступили и румыны. Союзниками Вены также были и трансильванские сасы (трансильванские немцы), что вполне понятно. Одной из причин поражения Венгерской Революции было желание восстановить Королевство Венгрия в границах до 1526 г. и нежелание признавать права на независимость или автономию других наций Австрийском Империи (за исключением поляков и итальянцев). На стороне венгров воевал Ю́зеф Заха́риаш Бем (который потом стал Амурат-пашой в Османской Империи). За исключением поляков и итальянцев у венгров не было союзников в Австрийской Империи во время ''Весны Народов''.
 

Alexy

Цензор
Всем известен Шандор Петёфи, но мало-кто знает о его этническом происхождении (другим его именем было Александар Петровић). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%91%D1%84%D0%B8
Отец серб Стеван Петровић, а мать - словачка Мария Груз
Возможно Отец серб Стеван Петровић был католиком и не привил будущему поэту славянского патриотизма?

Или возможно у поэта были плохие отношения с отцом (аналогично нашему писателю Федьковичу, чья мама была из православной, кажется поповской семьи, а отец - поляк, соответственно именно он имел право крестить ребёнка в свою веру, ибо как я понимаю, в РП, Турции и Австро-венгрии действовали то ли писанные то ли неписанные законы о праве родителей крестить в свою веру детей только своего пола)?

Если плохие отношения с отцом, то возможно Александар Петровић был до совепршеннолетия православным?
 

Kryvonis

Цензор
Похоже, что уже отец Шандора Петёфи был католиком, поскольку жил в Словакии. Думаю семья Петёфи ассимилировалась среди словаков. Армия же сделала из полусловака-полусерба Шандора венгра. В иноэтничном окружении славяне достаточно быстро ассимилировались. Никто не является столь радикальгым в своей вере как неофит. В данном случае разговор идёт о Шандоре Петёфи и Лайоше Кошуте, которые не будучи венграми с рождения, стали ими. Они были гарячими патриотами Венгрии, хотя не были венграми.
 

Kryvonis

Цензор
Безусловно были.
Но и среди них были любопытные персонажи. Ференц Лист был венгром по происхождению, но на венгерском языке он почти не разговаривал. Родился он в регионе Бургеланд на этнической австрийско-венгерской границе. Сейчас это часть Австрии, до 1918 г. это была часть венгерской половины Австро-Венгерской Империи.
Franz Liszt - http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_Liszt
Отец же разговаривал исключительно на венгерском. Ádám Liszt - http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%81d%C3%A1m_Liszt
Мать Ференца Листа была австрийкой Anna Liszt ( Marie Anna Lager).
http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Liszt
По поводу того кем был Лист среди австрийцев и венгров идут дискуссии. Как по мне он и венгерский и австрийский музыкант.
 

garry

Принцепс сената
Безусловно были.
Но и среди них были любопытные персонажи. Ференц Лист был венгром по происхождению, но на венгерском языке он почти не разговаривал. Родился он в регионе Бургеланд на этнической австрийско-венгерской границе. Сейчас это часть Австрии, до 1918 г. это была часть венгерской половины Австро-Венгерской Империи.
Franz Liszt - http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_Liszt
Отец же разговаривал исключительно на венгерском. Ádám Liszt - http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%81d%C3%A1m_Liszt
Мать Ференца Листа была австрийкой Anna Liszt ( Marie Anna Lager).
http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Liszt
По поводу того кем был Лист среди австрийцев и венгров идут дискуссии. Как по мне он и венгерский и австрийский музыкант.
Лист - фамилия немецкая, а не венгерская. Да и в статье в википедии написано, что он потомок немецких переселенцев в Венгрию. Да, его отец забыл немецкий язык, но предки явно немцы.
 
Верх