Нотариат и нотариусы

Я не понял, чем мотивирован отказ в возбуждении уголовного дела. Во всяком случае, этот отказ можно обжаловать, в т.ч. в судебном порядке. А взыскание можно в дальнейшем обратить на имущество осужденного
 

Curious_Firefly

Перегрин
Отказа не было. У пострадавшего на тяжбы нет средств. И желания, кстати, тоже, потому что злоумышленник ему приятель или родственник.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
А взыскание можно в дальнейшем обратить на имущество осужденного
Вот только оцениваться это имущество будет приставами по таким ценам, что даже если бы это был дом на Рублевке, его продажной цены не хватило бы для компенсации. :)
 

b-graf

Принцепс сената
Ламерский вопрос.
Как проверить существование нотариуса, указанного в доверенности ? Что делать, если не удалось найти этого нотариуса ? (но не факт, что нет такого и не существовал - может не московский просто).
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
http://www.notary.ru/notary/bd.php
Если не нашли - обращайтесь в региональную нотариальную палату, на печати нотариуса должен быть указан регион. Если там не подтвердят существование такого нотариуса - что ж, видимо, вас обманули. Тогда, в зависимости от обстоятельств, либо сетовать, либо обращаться в органы внутренних дел.
 

b-graf

Принцепс сената
А я в глаза ее не видел, узнал устно по телефону (мне надо указать номер для подтверждения одной из чужих подписей при обращения в гос.орган). Ладно, укажу, может пройдет, т.к. сам "аффтар подписи" тоже такую же подает, с доверенностью, т.е. одновременно (если сам себя он обжулил с сомнительным нотариусом, я не виноват :)).
 

obrv_81

Претор
Это - классическое объяснение. Масса сделок с жильем была совершена от имени умерших граждан. "А они были похожи на фотографию в паспорте!" - ничтоже сумнящеся заявляют нотариусы.
В связи с этим хотелось бы узнать, у кого должны оставаться после получения наследником свидетельства о регистрации права собственности (наследование по завещанию), оригиналы документов, подтверждающие право собственности наследодателя на квартиру? У наследника или у нотариуса (в наследственном деле). Или их (оригиналы) следует изъять у нотариуса, а в замен оставить копии? С одной стороны, эти документы уже недействительны, но ведь махинации возможны и с недействительными документами.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В связи с этим хотелось бы узнать, у кого должны оставаться после получения наследником свидетельства о регистрации права собственности (наследование по завещанию), оригиналы документов, подтверждающие право собственности наследодателя на квартиру? У наследника или у нотариуса (в наследственном деле). Или их (оригиналы) следует изъять у нотариуса, а в замен оставить копии? С одной стороны, эти документы уже недействительны, но ведь махинации возможны и с недействительными документами.
У наследника. Эти документы затем "погасит" соответствующий орган Федеральной регистрационной службы.
 

Usufrukt

Пропретор
На моей памяти два серьезных нарушения: заверили мужчине доверенность на вывоз ребенка за границу без матери
Насколько я понимаю, закон и не требует нотариально заверенного согласия от обоих родителей. Достаточно от одного.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Уважаемые коллеги,

кто-нибудь практически в обеспечение доказательств делал "нотариально заверенный скриншот"?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Уважаемые коллеги,

кто-нибудь практически в обеспечение доказательств делал "нотариально заверенный скриншот"?
Мои коллеги делают нотариально заверенные интернет-страницы.
Составляется протокол нотариального осмотра веб-страницы, а её содержимое распечатывается и к этому протоколу подшивается.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Мои коллеги делают нотариально заверенные интернет-страницы.
Составляется протокол нотариального осмотра веб-страницы, а её содержимое распечатывается и к этому протоколу подшивается.
А как это проходит в суде?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А как это проходит в суде?
Проходит. А почему не пройти - вот протокол, вот подшитая к нему распечатка, всё скреплено подписями-печатями нотариуса...
Тут вон один из них говорит, что в принципе и незаверенная распечатка в качестве доказательства годится - дата, адрес и прочие верифицирующие данные есть.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Проходит. А почему не пройти - вот протокол, вот подшитая к нему распечатка, всё скреплено подписями-печатями нотариуса...
Было время, когда некоторые суды отказывались признавать такие протоколы допустимыми доказательствами, поскольку в ст.102 Основ законодательства о нотариате говорится об осмотре письменных и вещественных доказательств, а информация из Интернета к ним-де не относится. Короче говоря, обычная боязнь принять то, о чём прямо не прописано в законе.
Да и сейчас, кстати, за такое нотариальное действие берутся не все нотариусы, а те, что берутся, предупреждают: "Мы не даем никаких гарантий того, что суд примет к рассмотрению Ваши материалы".

http://enotar.ru/

Имеется, впрочем, разъясняющее письмо Федеральной нотариальной палаты:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА

ПИСЬМО
от 13 января 2012 г. N 12/06-12

ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ НОТАРИУСОМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

В связи с обращением, содержащим вопросы по процедуре совершения нотариального действия по обеспечению доказательств, сообщаю.
Федеральная нотариальная палата не уполномочена оценивать правомерность действий нотариуса при обеспечении доказательств, вместе с тем, полагает возможным высказать свою точку зрения по обозначенным в обращении проблемам, касающимся обеспечения нотариусами доказательств в форме осмотра информационного ресурса в информационно-коммуникационной сети Интернет (далее - сеть Интернет). Следует отметить, что нотариальная процедура обеспечения доказательств регламентирована Основами законодательства Российской Федерации о нотариате (статьи 102 - 103), далее - Основы, и нормами гражданского процессуального законодательства лишь в общих чертах, то есть имеются пробелы процессуального регулирования обеспечения доказательств нотариусом. В связи с этим у нотариусов возникает ряд сложностей и проблем при обеспечении ими доказательств, в том числе и проблемы, содержащиеся в обращении.

1. Об установлении нотариусом отсутствия в суде или административном органе производства по делу, для разрешения которого необходимо представление доказательства, обеспечиваемого нотариусом посредством осмотра информации, размещенной в сети Интернет
Основами предусмотрено, что нотариус не обеспечивает доказательств по делу, которое в момент обращения заинтересованных лиц к нотариусу находится в производстве суда или административного органа (часть 2 статьи 102).
Исходя из буквального значения положений указанной нормы Основ отсутствие судебного разбирательства или административного производства доказательств. Между тем, само нотариальное действие по обеспечению доказательств может быть совершено нотариусом не только в день обращения лица за его совершением, но в любой другой день после такого обращения. Кроме того, необходимо учитывать, что судебное разбирательство по соответствующему делу может быть возбуждено как в системе судов общей юрисдикции (федеральные суды и мировые судьи), так и в системе арбитражных судов, а также проходить на территории другого региона. При этом лицо, обратившееся к нотариусу за обеспечением доказательств, в этот же день вправе в целях защиты своих прав подать в суд иск или заявление.
В связи этим следует полагать, что отсутствие соответствующего судебного или административного производства на определенную дату не может быть достоверно установлено на основании каких-либо официальных документов.
Между тем, для разрешения поставленной проблемы необходимо принимать во внимание следующие обстоятельства.
Основной целью нотариальной деятельности является обеспечение защиты прав и законных интересов граждан и юридических лиц (статья 1 Основ). Обеспечение нотариусом доказательств посредством осмотра информационного ресурса в сети Интернет осуществляется в связи с конкретными фактами размещения информации определенного содержания в сети Интернет, нарушающими права и законные интересы третьих лиц (например, размещение в сети Интернет информации, нарушающей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или содержащей сведения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию).
При осмотре ресурса в сети Интернет нотариус фиксирует факт размещения информации в сети Интернет для осуществления впоследствии защиты прав, нарушенных ввиду обнародования такой информации. Важно принимать во внимание, что информация, размещенная в сети Интернет, технологически в любой момент может быть удалена с информационного ресурса, что приведет к безвозвратной утрате соответствующего доказательства нарушения прав. Учитывая это, представляется, что осмотр информации, размещенной на информационном ресурсе в сети Интернет, в целях ее фиксации в качестве доказательства нарушения права, не терпит отлагательства.
По мнению Федеральной нотариальной палаты, для подтверждения отсутствия соответствующих судебных или административных разбирательств достаточно представления лицом, обратившимся за обеспечением определенного доказательства (далее - заявителем), заявления с оговоркой о том, что в производстве суда или административных органов не находятся дела, для разрешения которых необходимо представление доказательства, обеспечиваемого нотариусом.
Для сведения сообщаю, что суды общей юрисдикции и арбитражные суды формируют общедоступные автоматизированные информационные системы. На официальных сайтах судов в сети Интернет размещены актуальные сведения о делах, находящихся на рассмотрении в соответствующих судах, о движении дел, о судебных заседаниях, а также судебные акты по результатам рассмотрения дел (подпункт "в" пункта 2 части 1 статьи 14 Федерального закона от 22.12.2008 N 262-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации" в ред. от 18.07.2011). В случае обоснованных сомнений в достоверности сообщаемых заявителем сведений об отсутствии судебных споров нотариус при наличии технической возможности мог бы прибегнуть к использованию информации из указанных автоматизированных информационных систем.

2. Об извещении нотариусом заинтересованных лиц о времени и месте обеспечения доказательств
Основами (часть 3 статьи 103) предусмотрено, что нотариус извещает о времени и месте обеспечения доказательств стороны и заинтересованных лиц. Вместе с тем, Основы допускают совершение нотариального действия по обеспечению доказательств без извещения заинтересованных лиц в случаях, не терпящих отлагательства, или когда нельзя определить, кто впоследствии будет участвовать в деле (часть 4 статьи 103 Основ).
Следует учитывать, что заявитель обращается к нотариусу за обеспечением доказательств в целях защиты своего права, нарушение которого он желает зафиксировать в качестве доказательства в порядке, предусмотренном законодательством.

Поскольку обеспечение доказательств нотариусом осуществляется до возникновения судебного разбирательства, "сторон" в процессуальном понимании этого термина на момент совершения нотариального действия еще не существует. При этом лица, которые предположительно могут выступать в будущем судебном разбирательстве в качестве ответчиков или третьих лиц, как правило, не заинтересованы в обеспечении нотариусом доказательства, подтверждающего нарушение прав заявителя.

Информация, размещенная в сети Интернет, объективно выражена только в электронном виде. По своей природе информация в сети Интернет отличается от письменных и вещественных доказательств, поскольку может быть уничтожена любыми лицами в кратчайшие сроки посредством удаления из сети Интернет.
На наш взгляд, извещение нотариусом заинтересованных лиц о времени и месте проведения осмотра информационного ресурса в сети Интернет может привести к утрате доказательства, за обеспечением которого к нотариусу обратился заявитель, вследствие чего заявитель лишится возможности доказать в суде факт нарушения своего права.

но оно никого ни к чему не обязывает.
(Кстати, забавно: из контекста письма следует, что некоторые нотариусы требуют от обращающихся справки о том, что по данным обстоятельствам не возбуждено дело в суде или адм. органе :)).


 
Верх