Педсовет-2

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Когда мы, например, даем юридическое образование, то первая задача - воспитать. А уже вторая - дать знания. Понятно, что первая задача решается через вторую.
А, скажем, заочное образование тоже имеет первой задачей воспитать?
 

Эльдар

Принцепс сената
Вот мое сообщение

Где о разделении сказанно?

Я считаю, что школьную программу до 9 класса можно не перегружать излишними знаниями, их можно вынести на 10-11 классы.

А можно ли уместить все "лишние" знания в 2 года? И как, а главное зачем, отсечь будущих продавщиц от 10-11 классов?
 

Эльдар

Принцепс сената
А по факту это не так сейчас? Если будут закрыты негосударственные ВУЗы, то мы и получим систему когда у человека без денег и связей не будет возможности получить высшее образование.
И сейчас в "хорошие" школы принимают по результатам тестов, а по сути конкурс кошельков родителей, чтоб отсечь неблагополучных детей.

Однако без денег и связей сейчас можно закончить плохухую школу и получить хоть какое-то ВО. Если же в 10-11 будущие продавщицы попадать не будут (по имущественному цензу), то ВО им будет недоступно ни в каком виде.

А это почему? Я ведь не писал про платное обучение, а если ребенок учится (воспринимает знания и способен к наукам) почему он не сможет учится в гимназии и университете?

А много ли сейчас детей, воспринимающих знания и способных к наукам попадает в хорошие ВЫЗы?
На этот вопрос Вы сами ответили:

Если будут закрыты негосударственные ВУЗы, то мы и получим систему когда у человека без денег и связей не будет возможности получить высшее образование.


 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Однако без денег и связей сейчас можно закончить плохухую школу и получить хоть какое-то ВО. Если же в 10-11 будущие продавщицы попадать не будут (по имущественному цензу), то ВО им будет недоступно ни в каком виде.
Эльдар, снова вынужден спросить где я пишу про имущественный ценз в школах? Вы как то пытаетесь мне приписать, то чего я не говорю, я пишу исключительно про то, что школьная программа перегружена. А про закрытие доступа к ВО я не пишу вообще.

А много ли сейчас детей, воспринимающих знания и способных к наукам попадает в хорошие ВЫЗы?
На этот вопрос Вы сами ответили:
Это не есть хорошо. И мне это не нравится.
 

Эльдар

Принцепс сената
Эльдар, снова вынужден спросить где я пишу про имущественный ценз в школах? Вы как то пытаетесь мне приписать, то чего я не говорю, я пишу исключительно про то, что школьная программа перегружена. А про закрытие доступа к ВО я не пишу вообще.

Если Вы пишете, что продавщице знание наук не нужно, то какими способами можно эту будущую продавщицу не учить этим наукам?
Сейчас даже люди занимающиеся неквалифицированным трудом стараются получить полноценное образование(точнее - корочки об образовании), так что сама будущая продавщица из школы в ПТУ не уйдет и от обучения в ВУЗе тоже не откажется.
Тогда как Вы хотите отделить продавщиц от интеллигентов?

 

Эльдар

Принцепс сената
Это как это? А как же тогда люди поступают в ПТУ: не по своей воле, что ли?

По своей, но таких очень мало. ПТУ по-моему не пользуются популярностью.
Учащихся ПТУ в разы меньше, чем студентов ВУЗов.

Вы же акцентировали внимание именно на том, чтобы направлять в ПТУ тех, кто по своей воле сейчас туда не идет...
 

Val

Принцепс сената
Вы же акцентировали внимание именно на том, чтобы направлять в ПТУ тех, кто по своей воле сейчас туда не идет...

Я?!

Учащихся ПТУ в разы меньше, чем студентов ВУЗов.


Да. И это плохо. Поэтому сейчас и предпринимаются меры к тому, чтобы сократить количесвто студентов. Без борьбы с лицемерием и приписками, о которых я писал выше, это ничего не даст.
 

Rufina

Претор
Совершенно согласна!
Поэтому сейчас и предпринимаются меры к тому, чтобы сократить количесвто студентов. Без борьбы с лицемерием и приписками, о которых я писал выше, это ничего не даст.
А что предлагаете Вы? Ввести какую-то промежуточную ступень между школой и ВУЗом?
 

Эльдар

Принцепс сената

Да. Вы же говорили, что в ПТУ необходимо отправить малолетних жлобов, которые не хотят учиться.
Если они сейчас сами в ПТУ не идут учиться, стало быть их туда предполагалось направить вопреки их воле. Или я что-то напутал?


Да. И это плохо. Поэтому сейчас и предпринимаются меры к тому, чтобы сократить количесвто студентов. Без борьбы с лицемерием и приписками, о которых я писал выше, это ничего не даст.

А что в этом плохого? В институте, при всем лицемерии и приписках их научат лучше, чем в ПТУ, в котором присутствуют те же лицемерие и приписки.
 

Rufina

Претор
Да. Вы же говорили, что в ПТУ необходимо отправить малолетних жлобов, которые не хотят учиться.
Если они сейчас сами в ПТУ не идут учиться, стало быть их туда предполагалось направить вопреки их воле. Или я что-то напутал?
"Малолетние жлобы" по своей воле и в школу не ходят...
В институте, при всем лицемерии и приписках их научат лучше, чем в ПТУ, в котором присутствуют те же лицемерие и приписки.
Чему научат-то? Дадут корочку - и вперед, строить светлое будущее. Я таких "строителей" каждый день вижу :(
 

Val

Принцепс сената
Да. Вы же говорили, что в ПТУ необходимо отправить малолетних жлобов, которые не хотят учиться.

Я писал не о том, что малолутних жлобов надо отправить в ПТУ ,а о том, что учащиеся ПТУ - это, как правило, малолетние жлобы.

А что в этом плохого?

То, что обучение в ВУЗе является больше вопросом престижа (как и в советское время0, а не реальной хозяйственной потребности страны.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Если Вы пишете, что продавщице знание наук не нужно, то какими способами можно эту будущую продавщицу не учить этим наукам?
Она и так их не учит и что будем дальше лицемерить о том, какое у нас хорошее образование? А на вопрос отвечаю она и сама не пойдет учится в 10 класс т.к. ей это не нужно, а если пойдет и флаг в руки может в процессе учебы и захочет учится (проснется интерес) только вот это будет ее выбор.

Сейчас даже люди занимающиеся неквалифицированным трудом стараются получить полноценное образование(точнее - корочки об образовании), так что сама будущая продавщица из школы в ПТУ не уйдет и от обучения в ВУЗе тоже не откажется.
Ну да у нас и сейчас с высшим образованием продовцами работают, девальвация так сказать ВО, но это к слову. А насчет не уйдет и не откажется, с чего это Вы взяли? Уходят за милую душу.

Тогда как Вы хотите отделить продавщиц от интеллигентов?
Еще раз, где я писал о классовом делении, которое я предлагаю?
 

johnny

мизантроп
Подготовка специалистов с высшим образованием должна отвечать реальным экономическим потребностям
Да. На историках, художниках и литераторах государство может здорово сэкономить. В принципе они на хрен не нужны. С точки зрения экономики.
 

Val

Принцепс сената
Не историки, художники и литераторы составляют основную массу молодых специалистов, а менеджеры, юристы, специалисты по PR, и т.п.
 
Верх