Сражение у мыса Акций

[Sextus Pompey]

Привожу свою версию причин, почему Антоний выбрал морское сражение (ответ из обсуждения на форуме "История древнего мира"
http://ancientrome.ru/forum/read.htm?idf=1&idt=134&idp=784)

Если я правильно понимаю оперативную обстановку на театре военных действий, то ситуация складывается следующая:
1. Флот Октавиана захватил или блокировал все ближайшие порты, в том числе и собственно Амбракийский залив, где находился флот Антония и Клеопатры. Это препятствовало подвозу продовольствия к огромной армии Антония и перед ним вставала угроза голода.
2. Выходов было три:
а. Отступать как Цезарь в кампании 48 г. к плодородным районам. Однако, по этим районам армия Антония недавно прошла, опустошив их. Таким образом, отступление не оттягивало голод, но, вдобавок, ухудшало моральное состояние армии.
б. Навязать противнику сражение (как при Филиппах в 42 г.). Однако, Октавиан тоже помнил эти события и постарался бы избежать сражения, расчитывая, что голод и связанное с ним разложение добьют армию противника быстрее и бескровнее (это было абсолютно в его характере).
в. Прорвать морскую блокаду и наладить снабжение продовольствием. Этот вариант Антоний и избрал. Однако, победы не случилось и Антоний был вынужден бежать в Египет, чтобы попытаться организовать новое сопротивление (аналог — Секст Помпей после Навлоха, с тем преимуществом, что у Антония база была надежнее и подконтрольнее).
3. Клеопатре, для поддержания своих позиций, необходимо было сохранить собственные ресурсы, то есть флот. Отступление легионов с неизбежной капитуляцией флота ее не могло устраивать никоим образом. Сражение и прорыв — более предпочтительны, так как и в том, и другом случае флот сохранялся.
P.S. Если есть вопросы, готов развить пояснения оперативной обстановки и моих из нее выводов.

 

[amir]

Секст, а где-нибудь есть поподробнее описание этих событий? Я их знаю только в общих чертах. Я например не знал, что флот Антония был заблокирован.

 

[amir]

Кстати, приведённая ссылка у меня не работает.

 

[Янус]

Насколько я помню, в лагере Антония была сильная партия сторонников сухопутного сражения. Надо думать, эти люди понимали, что Октавиан может и избежать боя на суше. Что же давало им уверенность, что это не заведомо проигрышное дело?
Вообще, моё мнение близко к традиционному. Антоний допустил очевидный просчёт, пойдя на поводу у Клеопатры, которая выступала за морское сражение из своих хитрых соображений, наподобие Вами приведённых.
Исход битвы на суше мог быть неопределённым, морское сражение же - заведомо проигрышным, ведь Антоний пустил время, позволив Октавиану создать великолепный флот.

 

[Sextus Pompey]

Наиболее подробное - у Диона Кассия (книга 50).
(Ссылка на e-текст есть у нас на форуме в соответствующей теме).

 

[Sextus Pompey]

Насколько я помню, в лагере Антония была сильная партия сторонников сухопутного сражения. Надо думать, эти люди понимали, что Октавиан может и избежать боя на суше. Что же давало им уверенность, что это не заведомо проигрышное дело?

Отмечу, что Антоний делал попытки решить дело на суше, но Октавиан их проигнорировал:
Plut. Ant, 62
Но Антоний уже до такой степени превратился в бабьего прихвостня, что, вопреки большому преимуществу на суше, желал решить войну победою на море — в угоду Клеопатре! А ведь он видел, что на судах не хватает людей и что начальники триер по всей и без того «многострадальной» Греции36 ловят путников на дорогах, погонщиков ослов, жнецов, безусых мальчишек, но даже и так не могут восполнить недостачу, и суда большею частью полупусты и потому тяжелы, неповоротливы на плаву! Напротив, Цезарь сосредоточил в Таренте и Брундизии флот, отличавшийся не хвастливою высотою или громадными размерами кораблей, но удобоуправляемостью, быстротой и безупречной оснащенностью каждого судна, и отправил к Антонию гонцов с требованием не терять времени даром, а немедленно выходить с боевыми силами в море. Он, Цезарь, готов предоставить вражескому флоту надлежащие якорные стоянки и гавани, а сам отступит от берега на день пути верхом, пока Антоний не закончит высадку и не разобьет лагерь. В ответ на этот хвастливый вызов Антоний, столь же хвастливо, предлагал Цезарю поединок, хотя был старше годами, а в случае отказа — сражение у Фарсала, там же, где некогда встретились войска Цезаря и Помпея. Опередив Антония, который стоял с флотом у Актия, — как раз против нынешнего Никополя, — Цезарь первым пересекает Ионийское море и захватывает местность в Эпире, называемую Торина, что означает «мешалка». Антоний был в тревоге — его сухопутные силы запаздывали, — но Клеопатра, смеясь, говорила: «Ничего страшного! Пусть себе сидит на мешалке!»
А вот Канидий предлагал отступление:
там же, 63
Убедившись, что флот ни в чем не имеет удачи и никуда не поспевает своевременно, Антоний, волей-неволей, снова обратил главные свои надежды на сухопутные силы. Их начальник, Канидий, пред лицом опасности тоже переменил свое прежнее мнение: теперь он советовал отправить Клеопатру обратно и, отступив во Фракию или в Македонию, дать сухопутное сражение, которое и определит исход всего дела. Царь гетов Диком, убеждал Антония Канидий, обещает сильную подмогу, и нет никакого позора в том, чтобы уступить море Цезарю, который приобрел навык в морских боях, отвоевывая у Помпея Сицилию, — гораздо хуже будет, если Антоний, не знающий себе равных в искусстве борьбы на суше, не воспользуется мощью и боевой готовностью столь многочисленной пехоты, но распределит всю эту силу по кораблям и, тем самым, растратит ее впустую. Однако ж верх взяла Клеопатра, настоявшая, чтобы войну решила битва на море. Она уже высматривала себе дорогу для бегства и думала не о том, где принесет больше всего пользы, способствуя победе, но откуда легче всего сможет ускользнуть в случае поражения.

 

[Sextus Pompey]

Я например не знал, что флот Антония был заблокирован.

Дело не столько в блокаде флота Антония, ксолько в том, что флот Октавиана захватил и блокировал все порты на западном побережье Балканского полуострова.
Посмотрите у Орозия (VII, 19, 6-12)
6. Цезарь, покинув Брундисий, на двухстах тридцати кораблях, вооруженных рострами, прибыл в Эпир. Агриппа же, посланный Цезарем вперед, захватил большое количество транспортных судов, груженных хлебом и оружием, которые из Египта, Сирии и Азии шли на помощь Антонию; пройдя же залив Пелопоннеса, он захватил город Мотону, сильнейший оплот Антония[/B]. 7. Затем он захватил Коркиру; преследуя тех, кому удалось бежать, он сокрушил их в ходе морского сражении, после чего, пролив еще немало крови, прибыл к Цезарю. Антоний выведенный из равновесия из-за потерь среди его солдат. в том числе из-за голода, решил ускорить ход войны и внезапно, построив войска в боевую линию, двинулся на лагерь Цезаря и был побежден.8. На третий день после сражения Антоний перемес-тил лагерь к Акцию, готовый сразиться в морской битве У Цезаря было двести тридцать кораблей, вооруженных рострами, и тридцать без ростр, триремы, быстротой сравнимые с либурнийскими, и восемь легионов, посаженных на суда, не считая пяти преторских когорт. 9. Флот Антония состоял из ста семидесяти кораблей, уступая числом, зато превосходя мощью; и действительно, корабли поднимались над водой на десять шагов. 10. Знаменитой и великой стала та битва у Акция.308 Длилась она от пятою часа до седьмого, не давая никому перевеса, тогда как обе стороны несли крупные потери; остаток дня до наступления ночи прошел в пользу Цезаря. 11. Первой с шестью десятью быстроходными ладьями бежала царица Клеопатра; Антоний также, сняв знак флагменного корабля, последовал за обратившейся в бегство супругой. Уже с наступлением нового дня Цезарь закрепил за собой победу. 12. Как передают, со стороны побежденных пало двенадцать тысяч человек, шесть тысяч было ранено, из которых тысяча человек скончалась в ходе лечения.

 

[Sextus Pompey]

Кстати, приведённая ссылка у меня не работает.

В ссылке последняя закрывающая скобка - лишняя.

У меня работает со скобкой.

 

[Янус]

Мне кажется, Антонию не хватило настойчивости. Ведь и войско Цезаря некогда испытывало жестокие лишения и даже терпело поражения от Помпея. Но, с другой стороны, у Цезаря не было флота. Т.е., не болела голова над дилеммой - бой на суше или в море.
Странно, что Антоний, этот старый сухопутный вояка, так легко позволил себя переубедить в пользу менее выгодного варианта.

 

[Sextus Pompey]

Странно, что Антоний, этот старый сухопутный вояка, так легко позволил себя переубедить в пользу менее выгодного варианта.

Дело в том, что "более выгодный" вариант был невозможен. Ну не выходил Октавиан в "чисто поле" и все тут! А штурм лагеря ни к чему, кроме потерь, не приводил...
Что же касается предложения Канидия, то отступление вообще было тупиком. Флот терялся, что давало возможность Октавиану легко захватить беззащитный Египет и вообще Восток. А по Балканам Антоний мог гулять долго, пока с голоду не сдохнет...

 

[Sextus Pompey]

Мне кажется, Антонию не хватило настойчивости. Ведь и войско Цезаря некогда испытывало жестокие лишения и даже терпело поражения от Помпея.

Цезарь "отступал вперед", то есть в нетронутые войной тылы Помпея, нарушая его коммуникации и угрожая части легионов Помпея (Метелл Сципион).
Антоний же был вынужден "отступать назад", то есть по собственным тылам, по которым уже прошла его армия (как Наполеон осенью 1812 г.)

 

[Sextus Pompey]

А на "Древнем Риме" тема-то развивается!
http://ancientrome.ru/forum/read.htm?idf=1&idt=134&idp=873

 

[Felix]

Цезарь "отступал вперед", то есть в нетронутые войной тылы Помпея, нарушая его коммуникации и угрожая части легионов Помпея (Метелл Сципион).
Антоний же был вынужден "отступать назад", то есть по собственным тылам, по которым уже прошла его армия (как Наполеон осенью 1812 г.)

А разве Антоний не мог наступать, основная опасность в этом случае исходила бы от оставшихся в тылу войск Октавиана, но рискнуть можно было

 

[Aelia]

Куда наступать, в каком направлении?

 

[Felix]

А разве Антоний не мог наступать, основная опасность в этом случае исходила бы от оставшихся в тылу войск Октавиана, но рискнуть можно было

Извините, что не пояснил мысль. Я хотел сказать, если бы Антоний обошел лагерь Октавиана и начал бы движение на север, он смог бы идти по неразаренным местностям вдоль двинуть в Италию, в таком случае Октавиан волей неволей был бы вынужден выйти из лагеря и начать движение. в таком случае флот пришлось бы лставить.
Но взглянув на карту подумал, что видимо зимний переход по побережью окончательно добил бы армию (разбежалась бы совсем), так что было все таки два пути равнозначных:
штупм лагеря;
прорыв блокады.
Видимо прорыв блокады ему показался более привлекательным

 

[Aelia]

Я хотел сказать, если бы Антоний обошел лагерь Октавиана и начал бы движение на север, он смог бы идти по неразаренным местностям вдоль двинуть в Италию,

Мне кажется, что Октавиан перерезал бы ему дорогу. Кроме того, Иллирик тоже контролировался Октавианом.

 

[Felix]

Мне кажется, что Октавиан перерезал бы ему дорогу

Тогда было бы сухопутное сражение, где исход предсказать не возможно. Что наверное было наруку Антонию. Но если верно пишут о массовом дезертирстве из армии Марка Антония, то возможен вариант, когда они могли бы отказаться от сражения

 

[Aelia]

По поводу сухопутной армии Антония есть разные мнения. С одной стороны, известно, что после бегства Антония она семь дней отказывалась сдаться Октавиану. С другой стороны, Парфенов, например, считает, что все это время они торговались об условиях сдачи и выторговали себе очень хорошие условия.

Приведу цитату:

Решение дать морское сражение объясняется, очевидно, ненадежностью сухопутной армии. Р. Скудери подчеркнула: «В этом войске Антоний не мог быть уверен, ибо, в противоположности войску Октавиана, оно не могло быть поддержано искусной пропагандой и не находило убедительных доводов в пользу войны. Идея защищать дело Клеопатры не вызывала энтузиазма у римских солдат»34. Более того, именно на римлян и италиков в войске Антония пропаганда Октавиана должна была подействовать сильнее всего, а ведь при Акции со стороны Антония, как доказывал В. В. Тарн, действовали исключительно легионы ветеранов италийского происхождения35. Правда, возможности воинских наборов в Италии после 40 г. Антоний не имел и был вынужден, как убедительно показал на документальном материале О. Кунц, зачислять в легионы неримлян — жителей Македонии, Малой Азии (прежде всего Галатии), Египта, Сирии, Кипра36. Но эти контингенты уже из политических соображений следовало оставить на Востоке, и такая возможность у Антония была: «легионная чеканка» зафиксировала наличие в его армии 30 легионов37, а при Акции из них присутствовало 19 (Plut. Ant. 63). Враждебная пропаганда, естественно, старалась представить Антония главой варварских полчищ, что в яркой художественной форме выразил Вергилий (Aen. VIII. 685 sqq.):

Hinc ope barbarica, variisque Antonius armis,
Victor ab Aurorae populis at litore rubro,
Aegyptum viresque Orientis et ultima secum
Bactra vehit...

С мощью варварской здесь и оружием разным Антоний,
Всех победитель племен Авроры и красного брега,
Силы Востока ведет, и Египет, и дальние Бактры...

(...)

Необходимо критически отнестись к сообщениям о том, что воины Антония долгое время оставались верны своему бежавшему с Клеопатрой вождю (Vell. II. 85. 3–6; Plut. Ant. 63). Хотя некоторые исследователи предпочитают именно такую интерпретацию событий50, она заведомо неверна. В. В. Тарн, анализируя достоверность информации, согласно которой армия Антония держалась семь дней и сдалась только после бегства Канидия Красса, своего командующего, отметил: «Рассказ явно выдуман для очернения Антония»51. Доказательством тому, по мнению Тарна, является прежде всего поведение Канидия: если бы он действительно бросил верные Антонию войска, то не посмел бы немедленно прибыть к нему.

Сам факт, что легионы Антония не сдавались несколько дней, едва ли следует оспаривать, однако мотивы их поведения, очевидно, были иными. Думается, следует согласиться с теми исследователями, которые считают, что в течение этого времени легионы Антония торговались об условиях капитуляции52. И действительно, они добились чуть ли не равноправия с победителями: молодые солдаты принимались в армию Октавиана, ветераны увольнялись в отставку с получением земли в Италии (для уроженцев Рима) или провинциях53. Наличие в армии императорского Рима легионов с одинаковыми номерами означает, что Октавиан оставил в строю некоторые воинские соединения соперника (их номера совпадали с номерами его собственных легионов). Иначе говоря, по условиям капитуляции «гарантировалось дальнейшее существование лучшей части славных легионов Антония»54.


В.Н. Парфенов. "Битва при Акции: легенда и действительность"

 

[Felix]

А куда делись 11 легионов находившееся в Египте?
Видимо Октавиан и их прикупил по той же системе, тогда его пиар при Акции принес ему громадные барыши в дальнейшем

CODE И действительно, они добились чуть ли не равноправия с победителями: молодые солдаты принимались в армию Октавиана, ветераны увольнялись в отставку с получением земли в Италии (для уроженцев Рима) или провинциях53. Наличие в армии императорского Рима легионов с одинаковыми номерами означает, что Октавиан оставил в строю некоторые воинские соединения соперника (их номера совпадали с номерами его собственных легионов). Иначе говоря, по условиям капитуляции «гарантировалось дальнейшее существование лучшей части славных легионов Антония»54.

Это очень хорошие условия

 

[Aelia]

А куда делись 11 легионов находившееся в Египте?

Я не уверена, что все 11 легионов были именно в Египте; какие-то войска точно находились в Киренаике и Сирии, но так или иначе, а переход войск Антония к Октавиану после Акция был массовым.