ВЦИК или СОВНАРКОМ? Кто был круче?

[Пиотровский Юрий]

ВЦИК или СОВНАРКОМ? Кто был круче? Ленин или Каменев-Свердлов?
Кто был ГЛАВА ГОСУДАРСТВА?

Председатели ВЦИК

Чхеидзе Николай Семенович июнь — октябрь 1917 (как глава общественной организации)
Каменев, Лев Борисович (27 октября (9 ноября) 1917 — 8 (21) ноября 1917) (первый глава ВЦИК как органа власти)
Свердлов, Яков Михайлович (8 (21) ноября 1917 — 16 марта 1919)
Владимирский, Михаил Фёдорович (16 марта 1919 — 30 марта 1919) (и. о. председателя ВЦИК)
Калинин, Михаил Иванович (30 марта 1919 — 15 июля 1938)


Председатели Совета народных комиссаров РСФСР
Ленин, Владимир Ильич (27 октября (9 ноября) 1917 — 21 января 1924)

 

[Sergniks]

"Кто был круче?"

Как часть может быть круче целого.
Как я понимаю совнарком (совет народных комиссаров) был создан из части ВЦИК.

Чхеидзе был глава и создатель «контактной комиссии» ВЦИК.
Комиссия, согласно официальной формулировке, была создана
«в целях осведомления Совета о намерениях и действиях Временного правительства, осведомления последнего о требованиях революционного народа, воздействия на правительство для удовлетворения этих требований и непрерывного контроля над их осуществлением». (Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов в1917году. Протоколы и материалы. Т.1.Л.,1991.с.204.)

Комиссары комиссии контролировали каждый своего министра.
Ленин этих комиссаров объединил в СНК и вывел из ВЦИК.

 

[Rzay]

ВЦИК или СОВНАРКОМ? Кто был круче? Ленин или Каменев-Свердлов?
Кто был ГЛАВА ГОСУДАРСТВА?

Из Конституции 1918 года:
31. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов является высшим законодательным, распорядительным и контролирующим органом Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.

32. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов дает общее направление деятельности Рабоче-Крестьянского Правительства и всех органов Советской власти в стране, объединяет и согласует работы по законодательству и управлению и наблюдает за проведением в жизнь Советской Конституции, постановлений Всероссийских Съездов Советов и центральных органов Советской власти.

33. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов рассматривает и утверждает проекты декретов и иные предложения, вносимые Советом Народных Комиссаров или отдельными ведомствами, а также издает собственные декреты и распоряжения.

34. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов созывает Всероссийский Съезд Советов, которому представляет отчет о своей деятельности и доклады по общей политике и отдельным вопросам.

35. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов образует Совет Народных Комиссаров для общего управления делами Российской Социалистической Федеративной Советской Республики и отделы (Народные Комиссариаты) для руководства отдельными отраслями управления.
...
39. О всех своих постановлениях и решениях Совет Народных Комиссаров немедленно сообщает Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету Советов.
40. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов вправе отменить или приостановить всякое постановление или решение Совета Народных Комиссаров.
41. Все постановления и решения Совета Народных Комиссаров, имеющие крупное обще-политическое значение, представляются на рассмотрение и утверждение Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов.

Конституция РСФСР (1918) — Викитека

ru.wikisource.org

Так что ближе к статусу главы государства председатель ВЦИК. Но вон в Германии тоже глава государства федеральный президент, а не канцлер, но многие ли его имя назовут?

 

[Нумис]

Так что ближе к статусу главы государства председатель ВЦИК. Но вон в Германии тоже глава государства федеральный президент, а не канцлер, но многие ли его имя назовут?

У топикстартера не обозначен период.
До смерти Свердлова все решения высшего уровня, похоже, согласовывались главой ВЦИК, председателем СНК и председателем РВС Троцким, у последнего были очень широкие полномочия. После смерти Свердлова влияние главы ВЦИК практически минимизируется на весь последующий период. Все сводится к представительским функциям. Фигура Калинина - компромиссная между основными вершителями текущей политики.
К 2023-2024 годам плавно уменьшается "вес" председателя РВС в связи с окончанием Гражданской войны. Обратно пропорционально растет вес Генерального секретаря партии. После смерти Ленина резко снижается роль председателя СНК,
Рыков выступает в той же роли, что и Калинин. Ну - или почти также. Больше хозяйственник, чем политик.

Остаются Генсек и председатель Реввоенсовета, которого через год, в январе 1925 года переиграет Сталин.

И глава ВКП(б)-КПСС до самого развала СССР останется самой ключевой фигурой в руководстве страной.

Это на тему, кто был "круче". А формально - глава ВЦИК, а далее председатель Президиума Верховного совета СССР.

 

[Rzay]

До смерти Свердлова все решения высшего уровня, похоже, согласовывались главой ВЦИК, председателем СНК и председателем РВС Троцким, у последнего были очень широкие полномочия. После смерти Свердлова влияние главы ВЦИК практически минимизируется на весь последующий период. Все сводится к представительским функциям. Фигура Калинина - компромиссная между основными вершителями текущей политики.

Как говорится, не место красит человека, а человек - место.

К 2023-2024 годам плавно уменьшается "вес" председателя РВС

Я бы даже сказал, вообще исчезает.

 

[Sergniks]

У топикстартера не обозначен период.
До смерти Свердлова все решения высшего уровня, похоже, согласовывались главой ВЦИК, председателем СНК и председателем РВС Троцким...

Однако
Декларация прав народов России // 2(15) ноября 1917 г.
Подписана только Сталиным и Лениным.
И нет ни Свердлова ни Троцкого.
ВЦИК был круче СНК с 10.07.1918(принятие конституции) и до 30.08.1918 (покушение на Ленина и Свердлов стал руководить и ВЦИК и СНК)