Вятичи

Sextus Pompey

Консул
4000 колорий? Так это для солдата. А для обычного человека 2400 клорий.
1. Чем солдат от обычного человека отличается?
2. Откуда Вы берете эти цифры? Ну посмотрите же в интернете, там все есть:
Лица энергозатраты которых являются большими (землекопы, грузчики, лесорубы, спортсмены в период тренировок и соревнований)женщины 3500–4000
мужчины 4500–5000
 

Евгеений

Претор
Да нет такого.
Ну если только в каких-то поп-изданиях.
Вы хотите доказывать это своё предположение?
Ну, а стоит ли?

Да, так как я против понятие этноса, народа и т.п. Я считаю это все проекций понятие нации возникшей в 17 веке в прошлое, с идеологическими целями. И вот эта идеология мешает научному пониманию истории. Для того я и ввел понятие культурный конструкт.
 

Sextus Pompey

Консул
Я бы съязвил что Вы детей до трудоспособного возраста за людей не считаете, но не буду. Я то их в своих расчетах считал. А если их не считать то у меня будет 300 грамм зерна на нос в день.
Странные у Вас расчеты. Без малолетних детей - 150 грамм на едока, а с их учетом - 300 грамм на едока.
Или что-то в цифрах напутали?
 

Евгеений

Претор
1. Чем солдат от обычного человека отличается?
ТАк это не ко мне а к Вам вопрос, это по Вашей ссылке поучается в двое больше калорий чем нужно.
2. Откуда Вы берете эти цифры? Ну посмотрите же в интернете, там все есть:
Из Википедии - По расчётам ФАО, человек должен потреблять 2400—2500 ккал в день
 

Евгеений

Претор
Странные у Вас расчеты. Без малолетних детей - 150 грамм на едока, а с их учетом - 300 грамм на едока.
Или что-то в цифрах напутали?
Так я считал 10 человек в семье т.е. 1500 грамм зерна на семью, а если в семье всего 5 то буде 300 грамм на нос.
 

Sextus Pompey

Консул
Так я считал 10 человек в семье т.е. 1500 грамм зерна на семью, а если в семье всего 5 то буде 300 грамм.
Вы не так считали.
Берем на человека в день ну пусь 0,15 кг зерна, Его варили и получали около 0,7 кг каши. С учетом детей более чем. Т.е. в год на среднего человека (дети и взрослые) надо порядка 50 кг зерна. На семью из десяти человек 500 кг.
Вы в 6 раз ошиблись. При нормальной норме в 800 г. зерна на человека семье из 10 человек нужно 3 тонны зерна. Семье из 5 человек - 1,5 тонны.
 

Sextus Pompey

Консул
Верно. А если считать как Вы, что в семье только 5 человек, то те же 500 гк размажутся не на десятерых, а на пятерых. Т.е. по 100 кг на душу в год.
Вы точно математик?
Вы идете от 150 грамм на человека и с помощью формулы 150х365х10= приходите к 500кг на семью из 10 человек.
Потом изменяете третье значение, но вместо того, чтобы изменить ответ, подгоняете к старому ответу, изменив первое значение...
Это так все математики делают?
 

Sextus Pompey

Консул
Понятно. То есть по ссылке (это циферка 3 Вы не проходили...). А там написано:
Безымянный.jpg
То же самое мы видим и в моей ссылке. Вот только 2400-2500 - это минимальная норма, для женщин, "работа которых не требует существенных физических усилий (работники умственного труда; служащие, работающие сидя; работники пультов управления, диспетчеры; врачи и др.)".
Вот только солдат РА, крестьянин XIX в. и вятич-подсечник - это совсем не "работник умственного труда"!
Это все "лица энергозатраты которых являются большими (землекопы, грузчики, лесорубы, спортсмены в период тренировок и соревнований)". А у них норма для мужика трудоспособного возраста - 4500-5000ккал.
 

Евгеений

Претор
Понятно. То есть по ссылке (это циферка 3 Вы не проходили...). А там написано:
Посмотреть вложение 15855
Так в Вике написанно то же самое
По расчётам ФАО, человек должен потреблять 2400—2500 ккал в день. Отчётливо выраженное недоедание наступает тогда, когда человек получает менее 1800 ккал в день, а явственный голод — когда он получает менее 1000 ккал в день[3].

По оценкам, в мире от 500 млн до 800 млн человек получают менее 1000 ккал в день и ещё 1,5 млрд человек получают 1000—1800 ккал в день

То же самое мы видим и в моей ссылке. Вот только 2400-2500 - это минимальная норма, для женщин, "работа которых не требует существенных физических усилий (работники умственного труда; служащие, работающие сидя; работники пультов управления, диспетчеры; врачи и др.)".
Ну тогда нафига Вы на мой вопрос про то что 1 кг хлеба в день, много на одного человек Вы привели ссылку на солдат?
 

Mukaffa

Цензор
Да, так как я против понятие этноса, народа и т.п. Я считаю это все проекций понятие нации возникшей в 17 веке в прошлое, с идеологическими целями. И вот эта идеология мешает научному пониманию истории. Для того я и ввел понятие культурный конструкт.
А чем вам не нравятся понятия этноним и соционим например?
Очень удобно.
Вы со своим "культурным конструктом" скорее всего запутаетесь как в джунглях Амазонки среди лиан и прочей растительности.
Ну да ладно, давайте попробуем разобрать вашу методологию, но уже на отдельной ветке.
"Создавайте новую тему в разделе "Философия и методология истории".

А, вы уже создали!

Ну, добро, я ознакомлюсь и может приму участие.
 

Евгеений

Претор
Вы точно математик?
Вы идете от 150 грамм на человека и с помощью формулы 150х365х10= приходите к 500кг на семью из 10 человек.
Потом изменяете третье значение, но вместо того, чтобы изменить ответ, подгоняете к старому ответу, изменив первое значение...
Это так все математики делают?
Ну вот опять, не можете понять простых рассуждений и переходите к агрессии.
 

Евгеений

Претор
А чем вам не нравятся понятия этноним и соционим например?
Да потому что культуры рождаются и погибают. Рождаются на основе разных культур беря из каждой разные культурные конструкты, а погибая предают наработанные КК другим культурам. И не корректно говорить о каком-то этносе переходящим из одной культуры в другую. В тех же хазар влилось множество культур со своими носителями и каким-то своими КК. Но все они переняли КК конструкт свободного вооруженного человека.
 

Sextus Pompey

Консул
Ну тогда нафига Вы на мой вопрос про то что 1 кг хлеба в день, много на одного человек Вы привели ссылку на солдат?
Может быть потому, что солдат кормят по нормам земледельцев и лесорубов? 😉
Потому что у них работа тяжёлая...
 

Sextus Pompey

Консул
Ну вот опять, не можете понять простых рассуждений и переходите к агрессии.
Нам, татарам, недоступно тело жирное в утесах...
Ладно, забудем.
Вы продолжаете настаивать на норме потребления зерна в 300 г. на человека?
 
Последнее редактирование:

Cahes

Принцепс сената
Хорошо принято. Т.е. чтобы крестьяне 19 века не испытывали чувство голода нужно 18 пудов. Но сколько минимум надо в год чтобы не наступило необратимого истощения? Наш организм хитрая бестия. При обили еды он отказывается ее полностью перерабатывать, извлекая только самое простое (легкие углеводы). А если таких углеводов мало начинает переваривать растительные жиры (тяжелые углеводы) и даже клетчатку. Хорошо известно что сахар (легкие углеводы) вызывает зависимость сходную с наркотической. Приводимые вами нормы по калориям, это для работающего человек. А если человек не работает, например в межсезонье? То какой минимум возможен?
Ну исходите из норм продразверстки. 12 пудов. Как то ведь выживали, хоть и херово. Литошенко, правда, указывает, что при такой норме заведомо ничего не возможно выменять, из необходимого, ситец там, иголки-нитки, керосин-спички, чаек-сахарок.
Ваша ошибка в том, что Вы примеряете эти нормы на себя, на современного городского человека. Который видит, что купил полбатона на семью - на несколько дней хватает. Только не учитывает, что с утра жена себе сделала смузи, а сам в ланч взял кофий с чизкейком. Потом заказал бифштекс с кровью, и овощами (боже мой, какой спагетти, и так вес набрал).
Исходите из того, что хлеб - фактически единственная пища. Тогда Вам кило хлеба, если без бифштексов, смузи, и чизкейков, не покажется большим объемом
 
Верх