Встречи людей и неандертальцев
- Автор темы magidd
- Дата начала
Такие встречи в массовом порядке стали происходить более 30тыс. лет назад, когда поток кроманьонцев проник в Европу, населенную на тот момент преимущественно неандертальцами. К тому времени неандертальцы если и не находились на гране вымирания, то уж по крайней мере их популяция была сильно потрепана сменявшими друг друга олединениями. Поэтому через какой-то период людям, как более организованным особям, удалось полностью вытеснить неандертальцев из своей экологической ниши.
Digger
Цензор
Это в Европе. На горе Кармель (Израиль) неандертальцы (они кстати тоже люди, только другого вида - homo neandertalensis) и гомо сапиенс жили мирно по соседству друг с другом на протяжении всего среднего палеолита. И судя по материальным находкам нельзя сказать ничего определённого по поводу более высокой организации сапиенсов, чем неандертальцев. Комплекс орудий труда и остатков пищи у них весьма сходен, а временами и совершенно идентичен.
Касательно возможности скрещивания неандертальцев и людей. В 1997г. немецкие ученые Сванте Рээмбо и Матиас Крингс выделили гены из костей неандертальца. После сравнения полученного фрагмента цепочки ДНК неандертальца с соответствующим участком ДНК человека были выявлены существенные различия, которые позволили исследователям сделать вывод о невозможности скрещивания людей и неандертальцев. Однако многие антропологи оспаривают данный вывод, ссылаясь на то что проанализированный генетический материал был не полным, к тому же имеется достаточно много ископаемых частей различных скелетов у которых наблюдаются анатомические признаки и людей и неандертальцев одновременно.
Действительно, мнение о том, что неандерталец отставал от кроманьонца в умственном развитии не подтверждается. Более того, имея примерно равный с человеком интелект, неандерталец превосходил человека по всем физическим показателям (сила, выносливость и т.п.). Однако, как показывают находки в Европе, неандертальцы жили гораздо более узкими группами чем кроманьонцы и были в основном трогладитами (жителями пещер) не склонными к дальним миграциям. Люди же, видимо превосходя неандертальцев в социальной организации, изначально были более мобильны и могли в поисках пищи пере мещаться на дальние расстояния. Это во время ледникового периода могло сыграть решающую роль в формировании способности к выживанию.
Artashir
Претор
Нет, чёрная раса не имеет к неандертальцам никакого отношения. Её предполагаемый предок, как считалось ранее, - гримальдийский человек, останки которого были обнаружены в 1884 году в Италии. Гримальдиец относится к человеку современного типа, а никак не к неандертальцам.
Впрочем, сейчас существует мнение, что гримальдийский человек - вовсе не предок негроидной расы, а такая идентификация - результат ошибки, вызванной деформацией в почве лицевых костей.
http://ancifirov.temator.ru/cont/443/4.html
Впрочем, сейчас существует мнение, что гримальдийский человек - вовсе не предок негроидной расы, а такая идентификация - результат ошибки, вызванной деформацией в почве лицевых костей.
http://ancifirov.temator.ru/cont/443/4.html
G
Guest
Guest
Ух ты, е мое. Так может воспоминания об этих существах и легли в основу
мифа о пришлельцах- гуманоидов с грушевидным черепом и большими глазницами?
G
Guest
Guest
А что еще известно о встречах неандертальцев и кроманьенцев?
Были ли между ними военные столкновения? Можно ли считатьчто легенды о леших, тролях и других гоблинах- челоаекоподобных существах, связана с этими встречами?
Lanselot
Гетьман
Скорее всего. Хотя такое большое количество разных "народцев", которые есть в мифоологии многих народов конечно могло появиться только в результате фольклоризации материала. Где-то у меня есть книжечка, где автор доказывает, что лешие, русалки и иже с ними - как раз и есть неандертальцами. Читается довольно убедительно.
Artashir
Претор
Всё-таки фольклор настолько разнообразен, там столко разных персонажей у разных народов, что вряд ли всё можно свести лишь к одному источнику - неандертальцу. Видимо, если что-то и отразилось в фольклоре, то просто как представления о каком-то другом, чужом народе, но всё же именно людях.
Находки на местах первобытных стоянок косвенно свидетельствуют о том, что люди и неандертальцы в каких-то случаях могли проживать совместными группами, а в других случаях,наоборот- даже охотиться друг на друга. Все решали конкретно исторические условия данных встреч. Что касаемо гоблинов, то да, некоторые ученые на полном серьезе полагают, что прообразом этих фольклерных персонажей могли быть неандертальцы. Хотя все это опять же упирается в вопрос: на сколько крепка и глубока народная память?
Digger
Цензор
Один такой ребёнок, сочетавший в себе антропологические характеристики и сапиенса и неандертальца был обнаружен в Португалии (~ 30000 лет назад). И скорее всего это действительно потомок скрещивания (утверждения о том что эти два биологических вида не могли скрещиваться, весьма спорно). Значительно сложнее с нашими, "израильскими", нандертальцами. У нас есть и останки совершенно однозначно идентифицированных неандертальцев и сапиенс. Но есть и "комбинированые". В отличие от португальского аналога, наш древнее на 100000 лет и поэтому неясно является ли это комбинацией сапиенса и неандертальца или же это самый обычный сапиенс не прошедший до конца ещё всю дорогу эволюции.