Выселение из жилья за коммунальные долги

[Aurelius Sulpicius]

Уважаемые собеседники!

К созданию этой темы меня сподвигло прочтение вот этого новостного сообщения:

Впервые житель Москвы выселен за долги
25.10.2006 16:16 | © Вести.Ru
Москвича, задолжавшего за квартиру около 12 тысяч рублей, в среду переселили в общежитие в районе Капотни, сообщили РИА Новости в префектуре Юго-Восточного административного округа.

"Утром 25 октября москвич из столичной Некрасовки, не желающий платить за свое жилье, был официально переселен в одно из общежитий в Капотне", - отметили в пресс-службе.

В префектуре напомнили, что около трех недель назад власти округа уже предлагали должнику оплатить жилье или явиться в суд на разбирательство. "Ни того, ни другого он не сделал, поэтому судья постановил переселить его в специально выделенную для этого комнату в Капотне", - пояснили в пресс-службе префектуры.

По словам собеседника агентства, судебные приставы сегодня утром ознакомили неплательщика с решением суда лично. "К этому моменту вещей в квартире уже не было. Однако не факт, что он их перевез именно в Капотню", - добавили в пресс-службе.

Сотрудники префектуры подчеркнули, что в ближайшее время состоится еще 23 судебных разбирательства по отказам оплачивать жилье. "В том самом капотненском общежитии осталось как раз 23 комнаты", - отметил собеседник агентства.

В настоящий момент в ЮВАО долг по оплате коммунальных платежей составляет 89 миллионов рублей. В округе 12 тысяч 200 жителей, не оплачивающих коммунальные услуги более 6 месяцев, то есть подлежащих, согласно 90 статье Жилищного Кодекса, переселению.

Инициатива таких мер по отношению к неплательщикам принадлежит префекту округа Владмиру Зотову. В префектуре утверждают, что у них нет цели выгонять людей из их квартир. "Мы хотим только, чтобы люди платили и соблюдали закон", - добавили в префектуре.

http://www.rambler.ru/news/events/260004924/522620181.html

И некоторые подробности в другом сообщении:

В Москве начали выселять за долги по квартплате
25.10.2006 17:09 | NewsInfo
Сегодня впервые за долги по квартплате из своей квартиры был выселен хозяин. Им стал Андрей Столяров, житель московского района Некрасовка (Юго-Восточный административный округ).

В среду в квартиру Столярова по 1-ой Вольской улице пришли судебные приставы и объявили решение Кузьминского районного суда о выселении должника из квартиры. После этого жилец самостоятельно покинул помещение.

Выселенцу будет предоставлено помещение в общежитии, которое находится в районе Капотня, в том же Юго-Восточном АО. Столярова пытались выселить уже в пятый раз. Пятая попытка оказалась удачной.

Долг Андрея Столярова по квартплате составляет 11 720 рублей

http://www.rambler.ru/news/events/260004924/8973648.html

 

[Aurelius Sulpicius]

Получается, до Москвы дошла судебная практика, уже апробированная в северных регионах (слышал такое про Архангельскую область).

Однако у меня возник вопрос - какова была форма собствености жилого помещения, из которого выселили Столярова? Скорее всего, муниципальная. И еще: какие именно платежи он задолжал все-таки - квартплату или за коммунальные услуги?

 

[Aelia]

Да, у меня тоже сразу возник вопрос о форме собственности. Видимо, он действительно не был собственником. Я не в состоянии себе представить, чтобы собственника выселили за долг в 12 тыс р. Сумма, абсолютно несопоставимая со стоимостью квартиры.

 

[Ливий Ганнибал]

Да нет же, подобная практика существует в г. Москве давно, есть даже где-то в области общежитие для таких выселенцев, причем существует оно года три, не меньше. Форма владения квартирой (собственность или договор социального найма) в данном случае роль ограничителя не играет. Есть практика и расторжения договоров приватизации (в судебном порядке, разумеется), причем не только в случае неуплаты коммунальных платежей, но и в случаях злостного (т.е. после применения мер административного воздействия) нецелевого использования жилого помещения. На то есть специальное Распоряжение Мэра г. Москвы еще 1994 года, действующее до сих пор. Функция сбора материала и подготовки иска возлагается на административную инспекцию.
Видимо, систематическая неуплата коммунальных платежей приравнивается к безхозяйственному содержанию жилого помещения, которое влечет за собой прекращение права собственности (ст. 293 ГК РФ).

 

[Aurelius Sulpicius]

Да, у меня тоже сразу возник вопрос о форме собственности. Видимо, он действительно не был собственником. Я не в состоянии себе представить, чтобы собственника выселили за долг в 12 тыс р. Сумма, абсолютно несопоставимая со стоимостью квартиры.

Теоретически квартиру можно выставить на продажу за долги , правда, если это единственное его пригодное для проживания жилье, то на него не удастся обратить взыскание - чем пользуются многие собственники.

Да нет же, подобная практика существует в г. Москве давно, есть даже где-то в области общежитие для таких выселенцев, причем существует оно года три, не меньше. Форма владения квартирой (собственность или договор социального найма) в данном случае роль ограничителя не играет.

В Москве есть практика изъятия государством жилых помещений за коммунальные долги? Честное слово - не слышал.

Есть практика и расторжения договоров приватизации (в судебном порядке, разумеется), причем не только в случае неуплаты коммунальных платежей, но и в случаях злостного (т.е. после применения мер административного воздействия) нецелевого использования жилого помещения.

У меня есть сильные сомнения, что по этому основанию можно расторгнуть договор передачи.

Видимо, систематическая неуплата коммунальных платежей приравнивается к безхозяйственному содержанию жилого помещения, которое влечет за собой прекращение права собственности (ст. 293 ГК РФ).

А вот с этим тоже не могу согласиться.

 

[Aelia]

Есть практика и расторжения договоров приватизации (в судебном порядке, разумеется),

А договор купли-продажи так можно расторгнуть? Если человек не приватизировал квартиру, а купил ее? И должно ли государство при этом выплачивать компенсацию? Или оно за долг в 12 тыс.р. может бэзвозмэздно, то есть, даром, получить квартиру стоимостью 200 тыс. долларов?

 

[BigBeast]

Добро пожаловать в реальный мир А вы думали передела собственности не будет? И всяких лузеров оставят собственниками недвижимости, так нужной эффективным собственникам?

Насколько ж народ далек от понимания либеральной демократии

 

[Ливий Ганнибал]

Вопрос, откровенно скажу, казусный. Разумеется, "собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения" (ст. 30 ч.3 ЖК РФ) и, в частности, своевременной уплаты коммунальных платежей. С тем, кто проживает в помещении на основании договора социального найма, вообще разговор короткий - выселение в случае невенесения коммунальных платежей в течение шести месяцев вне зависимости от суммы задолженности (ст. 83 ч.4 п. 1 ЖК РФ). Такой неплательщик признается нарушителем своих обязанностей по содержанию жилого помещения, которое, в частности, включает в себя обязанность "своевременно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги" (ст. 67 ч. 2 п. 5 ЖК РФ). По общему правилу, установленному ст.ст. 216 ч.4, 305 ГК РФ, вещные права, не являющиеся правом собственности, установленные в силу закона и договора, приравниваются к праву собственности по уровню их защиты со специально оговоренными изъятиями. Предусмотрено даже право защиты "производного" вещного права от неосновательных правопритязаний собственника (ст. 305 ГК РФ).
Посему полагаю допустимой в этом случае правовую аналогию. В самом деле: для социального нанимателя жилого помещения предусмотрена обязанность надлежащего содержания помещения, включающая в себя обязанность своевременной и полной оплаты коммунальных платежей; установлена также санкция в виде выселения в случае неисполнения данной обязанности в течение шести месяцев.
Для собственника также предусмотрена обязанность "содержания данного помещения". за неисполнение которой также установлена санкция в виде "прекращения права собственности на бесхозяйственно содержимое жилое помещение" (ст. 293 ГК РФ). Примером такой аналогии служит уже упоминавшееся Распоряжение мэра г. Москвы от 11 марта 1994 г. №110-РМ "О мерах по пресечению противоправного использования жилых помещений, находящихся в собственности граждан и юридических лиц", а также распоряжение Премьера Правительства Москвы от 19 февраля 1008 г. №172-РП, которые предусматривают обращение органов муниципальной жилищной инспекции в суд с исками о расторжении договоров "о продаже гражданам, предприятиям, организациям и учреждениям жилых помещений в домах муниципального жилищного фонда".
Вместе с тем Элия совершенно правомерно поставила вопрос о соотношении стоимости изымаемого жилья и суммы задолженностей по коммунальным платежам. Действительно, правила гражданского законодательства о возмещении убытков требуют, чтобы излишек стоимости имущества, направленного на взыскание долга, возвращался должнику. Полагаю, это должно иметь форму денежной компенсации. Однако понятием "рыночной стоимости" жилья в этом случае вряд ли кто-то будет оперировать. Скорее всего, стоимость жилья будут оценивать по справке БТИ...

 

[Aurelius Sulpicius]

А договор купли-продажи так можно расторгнуть? Если человек не приватизировал квартиру, а купил ее? И должно ли государство при этом выплачивать компенсацию? Или оно за долг в 12 тыс.р. может бэзвозмэздно, то есть, даром, получить квартиру стоимостью 200 тыс. долларов?

Да нет, конечно.

 

[Aurelius Sulpicius]

Не думаю, что все так просто.
Прекращение права собственности при наличии невыполнения обязанности по содержанию жилого помещения представляется мне незаконным. С такого собственника можно взыскивать сумму недоимки, но не более того. Никакое Распоряжение Мэра Москвы не должно противоречить ГК. Однако в соответствии с ГПК РФ взыскание за счет единственного жилья невозможно, даже если уже есть решение о взыскании. Поэтому изъятие единственного жилого помещения, находящегося в собственности должника, представляется мне невозможным.

 

[Aelia]

Однако в соответствии с ГПК РФ взыскание за счет единственного жилья невозможно, даже если уже есть решение о взыскании.

Тоже странно как-то. То есть, если человек владеет одним-единственным особняком на Рублево-Успенском шоссе и не имеет более никакой жилплощади, то с него нельзя взыскать этот особняк за долги? Разве не существует какая-то процедура принудительного обмена квартиры на жилье меньшей стоимости с взысканием разницы?

 

[Aurelius Sulpicius]

То есть, если человек владеет одним-единственным особняком на Рублево-Успенском шоссе и не имеет более никакой жилплощади, то с него нельзя взыскать этот особняк за долги?

Именно так.

Разве не существует какая-то процедура принудительного обмена квартиры на жилье меньшей стоимости с взысканием разницы?

На самом деле мы ищем такой вариант, но пока не было обращения с такой ситуацией.

 

[Aelia]

На самом деле мы ищем такой вариант

То есть? Зачем вы его ищете? И как?

 

[Ливий Ганнибал]

Не думаю, что все так просто.
Прекращение права собственности при наличии невыполнения обязанности по содержанию жилого помещения представляется мне незаконным. С такого собственника можно взыскивать сумму недоимки, но не более того. Никакое Распоряжение Мэра Москвы не должно противоречить ГК. Однако в соответствии с ГПК РФ взыскание за счет единственного жилья невозможно, даже если уже есть решение о взыскании. Поэтому изъятие единственного жилого помещения, находящегося в собственности должника, представляется мне невозможным.

Так все же как быть со ст. 293 ГК РФ? Кончено, само понятие безхозяйственного содержания помещения там не раскрывается, но я ведь привел аналогию с нормами о выселении, содержащимися в ЖК.
Что же до изъятия единственного жилого помещения, то я уже писал, что существует практика предоставления взамен жилья по социальной норме (12 квадратов на человека) и на то в Московском регионе даже специальное общежитие (кстати, пару лет назад по телевизору показывали репортаж из него).

 

[Lanselot]

Жуткое место ваша Москва....

 

[Aurelius Sulpicius]

На самом деле мы ищем такой вариант

То есть? Зачем вы его ищете? И как?

Поясню.
Бывают ситуации (и нередко), когда человек берет у другого человека деньги в долг, пишет расписку или даже заключает договор займа, но в предусмотренное соглашением время долг не возвращает. Кредитор обращается в суд с иском о взыскании, суд по итогам разбирательства выносит решение об удовлетворении этого иска, однако исполнить такое решение оказывается невоможным, поелику единственное, что есть у должника - это его жилье, и на него обратить взыскание невозможно именно потому, что оно единственное. Сам должник продавать его для выплаты долга не собирается. Это несправедливо, должен быть механизм выставления даже такого жилья на торги, с тем, чтобы за счет продажи выплатить кредитору сумму долга, а остаток (который обычно должен быть весьма значительной суммой) передать должнику, с тем, чтобы он мог купить себе новое жилье (пусть не в Москве, а в Московской области). Если такой вариант будет реальностью, должники сами будут продавать свои квартиры и дома, чтобы выплатить долг.
Вы понимаете, что законный вариант взыскания долгов возможен только при условии, что долг реально можно взыскать. Нынешнее же положение фактически дает возможность получить деньги и не возвращать их.

 

[Aurelius Sulpicius]

Что же до изъятия единственного жилого помещения, то я уже писал, что существует практика предоставления взамен жилья по социальной норме (12 квадратов на человека) и на то в Московском регионе даже специальное общежитие (кстати, пару лет назад по телевизору показывали репортаж из него).

Простите, Ливий, Вы уверены, что речь шла о переселении из жилья, находившегося в собственности должника?

 

[Ливий Ганнибал]

Нет. Не уверен.
Все же норма, позволяющая лишить собственника права собственности на жилье, в гражданском законодательстве существует. Спорным является лишь вопрос о том, можно ли признать систематическую неуплату коммунальных платежей безхозяйственным содержанием жилья. Я полагаю, что да. Коротко воспроизведу свои аргументы. ЖК РФ возлагает обязанность содержания помещения как на собственника, так и на нанимателя. При этом применительно к нанимателю содержание этой обязанности раскрывается более детально и, в частности, включает в себя обязанность своевременно внесения коммунальных платежей, несоблюдение же данной обязанности служит основанием для выселения. Я полагаю, что поскольку конкретные обязанности собственника по содержанию помещения в законе не раскрыты, то по аналогии должны применяться нормы об аналогичных обязанностях нанимателя. При таком подходе ст. 293 ГК РФ применима и к случаям систематической неуплаты коммунальных платежей.

 

[Aurelius Sulpicius]

Спорным является лишь вопрос о том, можно ли признать систематическую неуплату коммунальных платежей безхозяйственным содержанием жилья. Я полагаю, что да.

Не могу согласиться. Изъятие жилого помещения является крайней мерой, когда непринятие ее создает угрозу иным лицам; к примеру, когда жилое помещение именно разрушается, и могут пострадать жильцы соседних квартир. Неуплата же таких опасностей не создает - достаточно взыскания недоимки.
В этом и проблема.

 

[Rzay]

Минюст сообщил о разработке поправок в Гражданский процессуальный и Семейный кодексы, а также в закон "Об исполнительном производстве", уточняющих требования к единственному жилью, на которое не может быть обращено взыскание.
Сейчас лица, в отношении которых вынесены судебные решения о взыскании долгов, имеют право на неприкосновенность единственного жилья. Должники могут проживать в нем, но не имеют права его продавать или обменивать. Тем не менее в 2012 году Конституционный суд обязал федеральные органы определить пределы действия исполнительского иммунитета на такие жилища в целях обеспечения интересов кредитора. (см. "Иммунитет на жилище должника ограничат в пользу интересов кредитора – решение КС").
Благодаря инициативе Минюста кредиторы смогут возможность получить свои деньги, когда по характеристикам единственное жилье должника превышает уровень, достаточный для удовлетворения разумной потребности гражданина и членов его семьи, объясняла "Российская газета". Например, в столице эта норма равна 18 кв. м на человека, в других регионах норма площади устанавливается местными властями. Таким образом, в большой квартире могут выделить долю, и жилье должника станет по сути коммуналкой.
Принятие законопроекта "позволит также улучшить ситуацию по взысканию задолженности со злостных неплательщиков алиментов и создаст условия для обеспечения несовершеннолетнего ребенка жилым помещением при разводе родителей", считает Минюст. В то же время источник из финансово-экономического блока рассказал "Интерфаксу", что изменения, помимо прочего, обусловлены реализацией концепции государственной семейной политики на период до 2025 года.

http://pravo.ru/news/view/135885/