Cпецоперация России на Украине

[Dedal]

Так речь то именно об эффективности, в конечном итоге. А в то, что агония путинского режима может быть чрезвычайно разрушительноц, полагаю, все верят.

Так нафига Вы мне приписываете то, чего я и близко не написал? Что никак не вытекает из моего текста. Я то больше писал о технической стороне .

 

[Lucius Gellius]

Бывают же, как бы это мягче сформулировать, неадекватные личности:

Глава комитета Госдумы по региональной политике Алексей Диденко (ЛДПР) заявил, что "никакого украинского языка быть не должно".

"Это принципиальная фракционная позиция. <…> Не должно быть ни государства этого, ни языка. <…> Никакого украинского языка быть не должно <…>, это язык врага, нельзя его ни всячески изучать, ни респектовать, его не должно быть в принципе, ни вывесок на этом чудовищном языке", – сказал Диденко на конференции. По мнению депутата, изучать украинский язык можно только военным переводчикам.

В Госдуме заявили, что никакого украинского языка быть не должно

Глава комитета Госдумы по региональной политике Алексей Диденко (ЛДПР) заявил, что "никакого украинского языка быть не должно". РИА Новости, 25.05.2023

ria.ru

Ну и в чём тогда различие между ним и секретарём СНБО Даниловым?

«Русский язык должен исчезнуть с нашей территории вообще как элемент враждебной пропаганды и промывки мозгов для нашего населения», — заявил Данилов.

 

[Cahes]

Ну и в чём тогда различие между ним и секретарём СНБО Даниловым?

Ну, видимо в том, что Данилов хочет убрать русский язык только со своей территории (с территории Украины) а Диденко украинский с Земного шара.
Наш деятель как бэ масштабнее

 

[Val]

Бывают же, как бы это мягче сформулировать, неадекватные личности

Я думаю, что это - характеристика степени его цинизма, а не адекватности. С адекватностью там все, полагаю, нормально.

 

[Lucius Gellius]

Я думаю, что это - характеристика степени его цинизма, а не адекватности. С адекватностью там все, полагаю, нормально.

Что цинизма, согласен. Но всё же и неадекватности, если он всерьёз рассчитывает, что такая мера может дать какой-либо положительный эффект (а не абсолютно противоположный). Если же он предлагает меру, в пользу от реализации которой не верит, но считает нужным её озвучить, считая, что подобное сейчас политически востребовано - то и редкостной подлости.

 

[Val]

Если же он предлагает меру, в пользу от реализации которой не верит, но считает нужным её озвучить, считая, что подобное сейчас политически востребовано - то и редкостной подлости.

Да, согласен. Я не очень люблю разговоры о том, что при формировании отечественной элиты задействован механизм отрицательного отбора, но, встречаясь с подобными проявлениями, с этим сложно не согласиться.

 

[Vir]

Бывают же, как бы это мягче сформулировать, неадекватные личности:

ЛДПР вообще и существует, для того что бы ретранслировать разную лютую дичь от перекраски Кремля до геноцида отдельного народа, этим эта партия полезна, привлекая и лоялизируя к существующему режиму значительную долю населения РФ.

 

[Cahes]

ЛДПР вообще и существует, для того что бы ретранслировать разную лютую дичь от перекраски Кремля до геноцида отдельного народа, этим эта партия полезна, привлекая и лоялизируя к существующему режиму значительную долю населения РФ.

Жаль, Жирик помер

И сегодня, глядя на моменты
Геополитической игры,
Я бы его выбрал в президенты.
Поздно. Дайте водки и икры.

 

[Dedal]

А у вас как?

В Украине суды все активнее выносят приговоры за уклонение от мобилизации: только за последний месяц в реестре судебных решений появилось около сотни приговоров военнообязанным мужчинам, которые уклонились от призыва на военную службу.

В большинстве случаев суды признают уклонистов виновными в нарушении Уголовного кодекса, назначают наказание в виде 3 лет лишения свободы с испытательным сроком в 1 или 2 года.

Аналогичные приговоры выносятся в отношении уклонистов, которые пошли на сделку со следствием.

Так, Кельменецкий райсуд Черновицкой области подтвердил сделку со следствием обвиняемого, получившего повестку, но не явившегося на сборы. Мужчина признал свою вину и пошел на сделку с обвинением. Суд вынес приговор: 3 года лишения свободы, но освободил от наказания с испытательным сроком 2 года.

Городоцкий райсуд Львовской области вынес аналогичное решение по обвинению военнообязанного, который после прохождения медкомиссии, где был признан годным к военной службе, не явился в военную часть и категорически отказался от получения повестки. Суд принял во внимание, что мужчина содержит двух несовершеннолетних детей и мать пожилого возраста.

Военнообязанный житель Мукачево также был осужден на три года и освобожден от наказания с испытательным сроком на год за то, что прошел медкомиссию, его признали годным, однако на сборы он не явился, поскольку боится быть мобилизованным и принимать участие в военных действиях. Мукачевский горрайсуд также принял во внимание наличие у военнообязанного несовершеннолетнего ребенка.

А вот в городе Тлумач Ивано-Франковской области в аналогичной ситуации вынесли приговор в виде лишения свободы на полтора года, поскольку уклонист официально не работает, не женат и не имеет детей.

 

[Cahes]

А у вас как?

У нас вроде бы пока уголовка за уклонение только для призывников, для мобилизованных административка (но пусть форумные юристы поправят, если я не разобрался)

 

[Alaricus]

Ну и в чём тогда различие между ним и секретарём СНБО Даниловым?

Им бы с фамилий своих начать искоренение. Поменяться друг с другом, что ли.

 

[Lucius Gellius]

А у вас как?

В прошлом году разрабатывался законопроект о наказании за уклонение от мобилизации:

Документ был подготовлен председателем комитета Госдумы по безопасности Василием Пискаревым и его заместителем Эрнестом Валеевым, а также главами комитетов Госдумы и Совета Федерации по обороне Андреем Картаполовым и Виктором Бондаревым.

Депутат [Эрнест Валеев, бывший зам. Гепрокурора РФ - L.G.] заявил, что уголовное наказание для уклоняющихся от мобилизации предложено следующее:

• - штраф от 200 тыс. до 500 тыс. руб. или в размере доходов за 1-3 года,
• - принудительные работы на срок до пяти лет
• - лишение свободы на тот же срок

Но в тот же день (1 ноября), когда Валеев рассказал об этом проекте, Картаполов и Пискарев выступили с заявлением, что он утратил актуальность в связи с завершением мобилизации (хотя Валеев подчёркивал, что проект относится не к прошедшей мобилизации, а к тем, которые могут быть в будущем) и в Думу его не вносили.

В настоящее время УК РФ предусматривает (ст. 328) только ответственность за уклонение от службы по призыву:

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

[Val]

Для интересующихся технической стороной . На самом, что ни на есть, антипутинском канале, выступление небезизвестного и вполне авторитетного эксперта В.Ширяева, на тему Кинжалов. Собственно выкладываю из тщеславия , поскольку он подтверждает моё мнение, которое я тут озвучивал. Смотреть с 43минуты. Остальное в печку.

Спасибо, интересно. Заметно, что Валерий Ширяев чрезвычайно раздражен и эмоционален и, возможно, не всегда убедителен. Однако я ни в коей мере не возьмусь оспаривать его технические утверждения. Но вот что касается одной мысли сугубо исторической, прозвучавшей в самом начале его выступления, то вот её хотелось бы прокомментировать. Ширяев говорит, что тоталитарные режимы точно также способны к созданию передовых средств ведения войны, (он приводит в качестве исторического примера Мессершмитт-262 и подлодки XXI серии, созданные в Третьем Рейхе). И поэтому, дескать, нет оснований ставить под сомнение то, что ракета "Кинжал" является столь же инновационной, как и вышеуказанные немецкие образцы. Правда, затем, переходя к описанию самого "Кинжала" Ширяев, на мой взгляд, этот же свой посыл и опровергает.
Но мне хочется сказать именно о приведённом им историческом доводе, о сравнении с оружием Третьего рейха. На мой взгляд, в качестве полемического приема этот аргумент, безусловно, хорошо. Но тут есть два важных обстоятельства, на которые хотелось бы обратить внимание. Первое заключается в том, что Германия до того, как в ней утвердился тоталитарный гитлеровский режим, была передовой мировой научно-технической державой. По сути, Третий рейх просто эксплуатировал доставшийся ему по наследству потенциал. СССР же к моменту своего распада никак не мог претендовать на аналогичную роль. И второе. Передовой технический уровень Германии реализовался в военной сфере в различных областях и позволил создать в целом передовую, революционную, по сути, армию. В путинской же России "застой" проник во все сферы, включая и военную. Что ещё, помимо "Кинжала", можно привести в качестве примера передовых военных разработок, принятых к серийному производству и поставляемых в войска? Даже автомат, который сегодня поступает в Российскую армию, по сути дела, представляет собой ухудшенную версию "старого доброго" Калашникова, созданного три четверти века назад. Это создает дополнительные сомнения в том, что "Кинжал" так уж хорош, как это утверждает пропаганда.

 

[Mukaffa]

Я думаю, что у Вас есть одна особенность, общая с таким участником форума, как Мукаффа. И заключается она в слепой вере в то, что, как он любит говорить, цитируя Путина, "мы ещё ничего не начинали". Т.е. что вот буквально завтра Россия вдруг воспрянет и начнёт действовать энергично и эффективно, так, что просто любо-дорого будет посмотреть. Но я думаю, что это - напрасные мечты.

Неправильно вы толкуете позицию Путина, а мою и подавно. Искомое игнорируете - "мы попадём в рай, а они просто сдохнут".
И время не учитываете. Никогда не было речи сколько всё продлится. Путин не тропится, это всем известно, и у меня - "хоть тыщу лет". Вот таки дела.

 

[Val]

Искомое игнорируете - "мы попадём в рай, а они просто сдохнут".

Это называется культивированием национальной исключительности. Фашизоидная идейка, вообще-то.
Что же касается фактора времени, то, как известно, нацисткий рейх именовали тысячилетним, но в реальности история отпустила ему лишь 12. Вот такие дела.

 

[Mukaffa]

Это называется культивированием национальной исключительности. Фашизоидная идейка, вообще-то.

"Национальное" тут вообще никаким боком. Это ближе к религиозному тогда уж.

 

[Val]

"Национальное" тут вообще никаким боком. Это ближе к религиозному тогда уж.

Без разницы. "Русский рейх" также обречен, как и германский. Он также едва ли переживет своего создателя.

 

[aeg]

Это называется культивированием национальной исключительности. Фашизоидная идейка, вообще-то.
Что же касается фактора времени, то, как известно, нацисткий рейх именовали тысячилетним, но в реальности история отпустила ему лишь 12. Вот такие дела.

Избранных наций только две - евреи и русские, у них есть мессия и они предназначены, чтобы спасти весь мир. Обзывать их фашистами - это антисемитизм и русофобия (что есть синонимы), так как искажает истину. В России даже и погромов никогда не было. Последний погром в СССР был в Киеве в 1945 году.

Нацисты как раз им и завидовали. Русь существует уже больше 1000 лет, а Израиль образовался почти 3000 лет назад, после разделения царства Соломона.

 

[aeg]

"Национальное" тут вообще никаким боком. Это ближе к религиозному тогда уж.

Толкование Августина на 1-ое послание к коринфянам апостола Павла:

А если спасутся, очевидно, станут по правую сторону и вместе с прочими услышат: «Приидите благословенные Отца Моего», а не по левую, где станут те, которые спасены не будут и потому услышат: «Идите от Меня, проклятые, в огонь вечный». Ибо от огня того никто из них не спасется, так как все они пойдут в муку вечную (Мф. 25:46), где червь их не умирает и огонь не угасает (Ис. 66:24), в котором они будут мучиться день и ночь во веки веков (Откр. 20:10).

 

[aeg]

Без разницы. "Русский рейх" также обречен, как и германский. Он также едва ли переживет своего создателя.

Шанс упущен - прошло уже больше 12 лет