Религиозный пацифизм

[Dedal]

Вы в курсе что несколько митраистских памятников были возведены не просто какими-то там армейскими легионерами, а конкретно преторианцами, элитной имперской гвардией, осуществляющей как ФСО охрану императоров? Теми самыми преторианцами, которые римских императоров нередко сами меняли ( пока император Константин их не расформировал). Если читали Франца Кюмона, то у него прямо говорится о связи митраизма с культом Sol Invictus. Это тот самый монотеистической культ, который был провозглашен общегосударственным во времена армейского императора Аврелиана. Да, это не христианство в Римской империи стало первым монотеистическим культом с верой в Единого бога-творца, это Sol Invictus и связанный с ним митраизм стал первым таким культом в Римской империи, общегосударственной официальной религией. И после этого Вы берётесь утверждать что Митраизм не был имперским культом?

То же самое и с РПЦ, поэтому мы периодически видим фото, на которых священники с кадилами освящают военную технику. И это не первый раз в истории. Военные христианские ордена ещё в 11 веке в Европе стали возникать на волне крестовых походов. Это и есть по сути римский митраизм, который теперь просто называется иначе, а суть не поменялась.

Послушайте, не читайте всякую жёлтую фигню. Мы почти не знаем сути культа, практически не понимаем идей . Это очень закрытая мистериальная религия, радикально элитарная. Это то ,что мы знаем наверняка . Остальное пахнет туфтой...

 

[Anov23]

Послушайте, не читайте всякую жёлтую фигню. Мы почти не знаем сути культа, практически не понимаем идей . Это очень закрытая мистериальная религия, радикально элитарная. Это то ,что мы знаем наверняка . Остальное пахнет туфтой...

Ну Вы тоже можете кроме Библии вообще ничего не читать, ваше право..
Франц Кюмон - туфта, ок, я услышал..

 

[Diletant]

Не спорю, тем более что в смысле догматов, РПЦ ни как не выделяется на фоне других православных церквей

Это поправимо

Пацифизм не совместим с учением православной церкви и в разные эпохи присутствовал в еретических доктринах, говорится в материалах к заседанию церковного суда, на котором будут рассматриваться высказывания запрещенного к служению костромского священника Иоанна Бурдина. Он опубликовал их в своем телеграм-канале. В прошлом году Бурдина оштрафовали по административному делу о дискредитации армии после того, как священник осудил военную операцию на Украине.

Высказывания священника, которые, как утверждается, «явно порочат деятельность высшего церковного начальства» РПЦ, «подрывают доверие верующих» и наносят «вред церковному единству», планируют рассмотреть на заседании церковного суда в управлении Костромской епархии 16 июня.

«Но и самый пацифизм, которым священник Бурдин пытается прикрыться от обвинений в его адрес, не совместим с действительным учением Православной Церкви, в частности, изложенным в «Основах социальной концепции». Пацифизм в разные эпохи церковной истории присутствовал в еретических доктринах — у гностиков, павликиан, богомилов, альбигойцев, толстовцев, обнаруживая, подобно иным утопическим идеологиям, связь с древним хилиазмом», — говорится в материалах к судебному заседанию, в которых подчеркивается, что на протяжении всей истории церковь благословляла воинов на защиту страны.

В то же время в тексте высказывается мысль, что пацифизм Бурдина является «односторонним» и «мнимым», в котором «отчетлива видна его антироссийская политическая позиция, в нашей стране воспринимаемая как неприемлемая» и радикально расходящаяся с позицией РПЦ.

По административному делу о дискредитации армии (ч. 1 ст. 20.3.3 КоАП) Бурдина оштрафовали в марте 2022 года. Это произошло после того, как он, будучи настоятелем церкви Воскресения Христова в деревне Карабаново под Костромой, опубликовал на сайте прихода ссылку на антивоенную петицию. Кроме того, он обратился к своим прихожанам. «И я подчеркнул перед прихожанами, что не собираюсь молиться ни о поражении российской армии, ни о победе украинской армии. Для меня не важно, чья там кровь проливается. Гибнут украинцы, гибнут русские солдаты… брат убивает брата, христианин — христианина», — говорил священник.

Бурдин запрещен к служению с 19 марта 2023 года. Сам он это связывает с официальным запросом разрешить ему перейти в Болгарскую православную церковь (автокефальная, относится к Константинопольскую патриархату).

«Из наспех составленной бумаги я узнал, что в материалах, которые я публикую в своем блоге, найдена «хула на церковь». По чему на основании правила 55 Святых апостолов («если кто досадит своему епископу») я временно (до исследования опубликованных статей) запрещаюсь в служении. Это был недвусмысленный ответ на просьбу Болгарской церкви о моем переходе», — отмечает священник в своем телеграм-канале.

О вызове на церковный суд Бурдин сообщил 8 мая и опубликовал соответствующее уведомление от Костромской епархии. Ее глава, митрополит Ферапонт, по словам священника, передал ему материалы к заседанию суда. «Большая редкость, обычно об обвинениях узнать можно только непосредственно на самом суде», – отметил Бурдин.

РБК направил запрос в Синодальный отдел по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ, а также в Костромскую епархию.

Подробнее на РБК:

В РПЦ назвали пацифизм несовместимым с православным учением

Позиция по этому вопросу содержится в материалах к заседанию церковного суда, где рассмотрят высказывания священника Иоанна Бурдина. В прошлом году его оштрафовали по делу о дискредитации армии из-за слов о военной операции

www.rbc.ru

Как говорил Фидель (кажется), КПСС единственная компартия не допускающая религиозность своих членов.

 

[Vir]

В РПЦ назвали пацифизм несовместимым с православным учение

разумеется, как проституция с целомудрием

 

[Lucius Gellius]

Ну, по-моему, в его рассуждениях о проклятии "на всех" без натяжки можно усмотреть ересь.

У Церкви очень четкое отношение к пролитию человеческой крови. Проклятие за это ложится на всех. Не только на тех, кто отдавал приказ, но и на всех, кто одобрил или промолчал.

И это, тоже, мягко говоря, сомнительно:

Второй момент уже в Новом Завете, когда евреи предали Христа на распятье. Это не осуждение евреев ни в коем случае, просто констатация отношения Церкви к пролитию крови одного, но очень значительного для нас человека. Сколько там могло поместиться людей на площади? Пусть триста, пусть тысяча.

Всего тысяча человек кричали: «Распни! Распни!» — а проклятие легло на всех.

Даже при имеющей место (мракобесной) трактовке насчёт "проклятия" на всём еврейском народе, речь отнюдь не о том, что проклятие легло за пролитие крови "одного, но очень значительного человека", а о вине в богоубийстве.

разумеется, как проституция с целомудрием

Обязательно делать такие оскорбительные сравнения? Или пацифизм - первое из названного?

 

[Vir]

Обязательно делать такие оскорбительные сравнения? Или пацифизм - первое из названного?

Оскорбительные?! Ув. Луций Гелий, я к собственно проституции отношусь с уважением, сфера услуг и всего лишь. а вот к шарлатанам и лжецам скооптировавшимся с властью, сделавшими людские и страхи невежество источником своего благополучия, иначе как мрази относится не могу

 

[Lucius Gellius]

Оскорбительные?! Ув. Луций Геллий, я к собственно проституции отношусь с уважением, сфера услуг и всего лишь. а вот к шарлатанам и лжецам скооптировавшимся с властью, сделавшими людские и страхи невежество источником своего благополучия, иначе как мрази относится не могу

В таком случае, я для Вас, безусловно, не могу быть "уважаемым" (напомню, мои предки были священнослужителями минимум со 2-й пол. XVII века и до 1956 г., и я, естественно, православный)

Полагаю, в видах дальнейшего необострения обстановки на форуме, далее - взаимный игнор?

 

[Vir]

Полагаю, в видах необострения обстановке на форуме, далее - взаимный игнор?

Да зачем такие крайности, я просто постараюсь не задевать Ваши религиозные чувства... У каждого, знаете, свой "пунктик", я -антиклерикал, а кто то нациков терпеть не может, а кто то коммунистов. Если это Вас несколько утешит, то неприязнь у меня не только РПЦ а к авраамическим культам вообще. Короче, Вас оскорбить или расстроить я не хотел

 

[Lucius Gellius]

я -антиклерикал

Я в курсе (форум я читаю с 2005 г. и о том, кто из участников каких взглядов придерживается, хорошо помню)

Если это Вас несколько утешит, то неприязнь у меня не только РПЦ а к авраамическим культам вообще

Отнюдь не утешит - у меня отношение к авраамическим религиям в целом (не только к православию) прямо противоположное

Вопрос не в Ваших взглядах (тут я, безусловно, в полемику не вступаю и своего взгляда ни в коей мере не навязываю), а в том, как именно Вы их выражаете.

сделавшими людские и страхи невежество источником своего благополучия, иначе как мрази относится не могу

Мне исключительно неприятно, когда так говорят о многих поколениях моих предков

 

[Vir]

Мне исключительно неприятно, когда так говорят о многих поколениях моих предков

Еще раз скажу, что ни Вас, ни тем более Ваших предков оскорбить я не хотел

 

[Lucius Gellius]

Вообще, этот Иоанн Бурдин - своеобразный, мягко говоря, персонаж. Там далеко не только вопрос о пролитии крови.

Он в целом против авторитета церковной иерархии:

Отсюда, к примеру, появляется идея „дарования автокефалии“ — не меньшее извращение экклезиологии, нежели все вышеуказанные.

Не может быть „епископ Москвы“ (или Константинополя) выше „епископа Костромы“ (или Киева), потому что „церковь Москвы“ — это собрание людей, живущих в этом городе, и они не могут с христианской точки зрения хотя бы в чем-то первенствовать над всеми прочими христианами других городов

Выделение национальных и государственных церквей (Русской, Украинской, Болгарской, Американской) есть несомненное экклезиологическое извращение.

И если раньше, хотя и с трудом, можно было найти вполне легитимную катакомбную церковь, сохранявшую апостольскую преемственность и единство с матерью-Церковью (раскольнической, скорее, можно было считать церковь Сергия Страгородского), то сейчас выход из РПЦ означает уход в никуда

Да, и ПЦУ ему нравится ничуть не больше, чем РПЦ:

Сейчас получается, что ПЦУ играет такую же роль, что и РПЦ. Это церковь, служащая не Христу, а государству. Она четко позиционирует себя как украинскую, а конкурентов объявляет „русской церковью“, но ее почему-то никто не обвиняет в этнофилетизме. Она также посылает на войну капелланов.

Заявление, что Таинства, совершённые лично греховным священником / иерархом, лишаются силы - безусловная ересь:

И этот же самый человек, только что рассказывавший, как легко святой подвижник теряет Божьи Дары, будет яростно отрицать саму возможность того, что благодать может отступить от священника и тем более епископа или патриарха, которые лгут, предают, доносят, нарушают обеты, унижают и морально уничтожают собратьев, проповедуют ненависть, призывают к нарушению заповедей Божиих или каким-либо иным способом «спасают церковь», подобно митрополиту Сергию. И благодать они не теряют, и Таинства, совершенные ими, действительны, и бесы в них поселиться никак не могут

В общем, на мой взгляд, он ни в какой бы Церкви не прижился (не исключая и Болгарскую, куда вроде бы собрался переходить - см. выше, что он говорит о национальных церквях)