Cпецоперация России на Украине

[Lucius Gellius]

Как видно, до достижения согласия по числам было еще далеко.

Да, любопытно. Стало быть, Владимир Владимирович тут лукавит насчёт "Все прописано до единиц боевой техники и до личного состава вооруженных сил" - прописано, но позиции сторон далеко не согласованы. Но интересно - зачем же тогда самим тут же показывать свидетельство, что его слова, скажем так, не вполне точны?

Вообще, об этом документе имело бы смысл предметнее говорить, если бы он был полностью опубликован, потому что с одних слов любой из сторон делать выводы о его содержании и степени согласования позиций более чем проблематично.

 

[Эльдар]

Но интересно - зачем же тогда самим тут же показывать свидетельство, что его слова, скажем так, не вполне точны?

Видимо рассчитывал на то, что фото будет читаемым.

 

[Dedal]

Как видно, до достижения согласия по числам было еще далеко.

Однозначно. Жирным шрифтом указана численность войск и военной техники, которую хотел иметь Киев, а курсивом - кремлёвская . Но интересное, как по мне, не это ...Самое интересное, что мы готовы были обсуждать с РФ численность своих сил и видимо внутреннюю политику своей страны(этого листа нет ) и это после того, как у нас уже трубили о трагедии в Буче, там есть дата 13.04.22 . Из этого я бы сделал вывод, что на тот момент, в Киеве, события в Буче ещё не склонны были окрашивать, как военное преступление... Это интересно, поскольку потом, именно событиями в Буче был объяснён отказ от продолжения переговоров.
Только давайте оговоримся: это всё при условии подлинности договора.

 

[Cahes]

Мне кажется, Путин вошел во вкус, и война ему нравиться, он без проблем (извините за каламбур) решает кучу внутренних проблем, все в его ворота сейчас идет без усилий. Ну, представим, война вдруг закончилась неким договором, и что, начинать разгребать авгиевы конюшни наломанных за это время дров? Что в этом привлекательного?

 

[Эльдар]

Жирным шрифтом указана численность войск и военной техники, которую хотел иметь Киев, а курсивом - кремлёвская .

Это указано в верхнем правом углу листа.

По существу: видимо Украина пыталась выиграть время и согласовать вывод войск с севера, а ради этого готова была составлять любые проекты договоров, которые ни к чему не обязывали.

 

[Mukaffa]

Мне кажется, Путин вошел во вкус, и война ему нравиться, он без проблем (извините за каламбур) решает кучу внутренних проблем, все в его ворота сейчас идет без усилий. Ну, представим, война вдруг закончилась неким договором, и что, начинать разгребать авгиевы конюшни наломанных за это время дров? Что в этом привлекательного?

К сожалению сейчас любой договорняк это лишь отложенная вторая война. Т.е. России на нынешний момент никакой договор невыгоден, ну кроме капитуляции Украины. Поэтому вряд-ли Путин пойдёт на соглашение.

 

[Dedal]

Мне кажется, Путин вошел во вкус, и война ему нравиться,

И я так думаю

 

[Dedal]

Это указано в верхнем правом углу листа.

По существу: видимо Украина пыталась выиграть время и согласовать вывод войск с севера, а ради этого готова была составлять любые проекты договоров, которые ни к чему не обязывали.

Я не об этом, как Вы поняли. Я о том , как спекулятивно оцениваются трагические события и как идёт манипуляция трагедиями.
А так ...Я бы не стал думать, что Путин такой прекраснодушный и доверчивый пионЭр , с нежно-розовыми щеками, которого можно провести, просто торгуясь о цифрах.... Я полагаю, что войска отводились, не потому, что Путин просто поверил словам.

 

[1984]

В первый раз, когда Пу выпустил из богоспасаемых уст антисемитскую сентенцию, Израиль почти синхронно прошел первую "красную линию" и одобрил военные поставки в Украину. И вот ситуация повторяется. Снова черносотенная фразочка, и Израиль впервые в своей истории готовится поставить "Меркавы" в Европу неизвестной стране. Совпадение?

 

[Cahes]

Израиль впервые в своей истории готовится поставить "Меркавы" в Европу неизвестной стране. Совпадение?

Я очень удивлюсь, если этой страной окажется Украина. Для этого надо что то посильнее неудачной фразочки

 

[Lucius Gellius]

Видимо рассчитывал на то, что фото будет читаемым.

Вы имели в виду - "рассчитывал на то, что фото не будет читаемым"?

Мне кажется, Путин вошел во вкус, и война ему нравиться, он без проблем (извините за каламбур) решает кучу внутренних проблем, все в его ворота сейчас идет без усилий. Ну, представим, война вдруг закончилась неким договором, и что, начинать разгребать авгиевы конюшни наломанных за это время дров? Что в этом привлекательного?

Не знаю, совсем не уверен. Потому, как настойчиво и многократно российская сторона заявляла и продолжает заявлять, что она готова к переговорам, и жалуется, что Украина от них отказывается, у меня сложилось устойчивое впечатление, что Кремль очень хотел бы завершить этот конфликт, который идёт совершенно не так, как задумывалось, не потеряв лица.

В первый раз, когда Пу выпустил из богоспасаемых уст антисемитскую сентенцию, Израиль почти синхронно прошел первую "красную линию" и одобрил военные поставки в Украину. И вот ситуация повторяется. Снова черносотенная фразочка, и Израиль впервые в своей истории готовится поставить "Меркавы" в Европу неизвестной стране. Совпадение?

Это о чём? "В первый раз" - а что он там сказал? Вот вызвавшее сильнейшее негодование в Израиле высказывание Лаврова (о якобы еврейских корнях Гитлера и "что самые ярые антисемиты - как правило, евреи"), за которое Путину извиняться пришлось в разговоре с Беннетом, помню, а Путин?

Какая "черносотенная фразочка" - эта?

«У меня много друзей-евреев — с детства. Они говорят: Зеленский не еврей, это позор еврейского народа»

А если кто-нибудь скажет, что, например, сам автор приведённой выше фразы - позор русского народа, это будет безусловным выражением русофобии? (можно подставить любого гос. деятеля из любого народа).

 

[Эльдар]

Вы имели в виду - "рассчитывал на то, что фото не будет читаемым"?

Конечно. "Не" не допечатал.

 

[Эльдар]

Я полагаю, что войска отводились, не потому, что Путин просто поверил словам.

Конечно, это не было главной причиной. Но вероятно было одним из факторов.

 

[Cahes]

Не знаю, совсем не уверен. Потому, как настойчиво и многократно российская сторона заявляла и продолжает заявлять, что она готова к переговорам, и жалуется, что Украина от них отказывается, у меня сложилось устойчивое впечатление, что Кремль очень хотел бы завершить этот конфликт, который идёт совершенно не так, как задумывалось, не потеряв лица.

Когда точно знаешь, что на них на твоих условиях не пойдут, можно болтать о чем угодно. Тем паче выставлять себя голубем мира

 

[aeg]

Это о чём? "В первый раз" - а что он там сказал? Вот вызвавшее сильнейшее негодование в Израиле высказывание Лаврова (о якобы еврейских корнях Гитлера и "что самые ярые антисемиты - как правило, евреи"), за которое Путину извиняться пришлось в разговоре с Беннетом, помню, а Путин?

Умные люди к словам не цепляются и кто что говорил, чтобы потом его обвинить, не записывают.

Сказал и сказал. Человек имеет свободу слова, а мы должны проявлять толерантность . Как можно негодовать на живого человека? Он может и ошибаться, и менять своё мнение.

Что сказал Лавров, это всего лишь дразнилка типа "гомофоб - это латентный гей". Те, у кого есть чувство юмора, на подобные высказывания никак не среагируют, даже если посчитают это несмешным.

В конце концов для тех, кто относится к этому слишком серьёзно, есть книга Лессинга «Der Jüdische Selbsthass»:

Еврейская самоненависть — Википедия

ru.wikipedia.org

А если кто-нибудь скажет, что, например, сам автор приведённой выше фразы - позор русского народа, это будет безусловным выражением русофобии? (можно подставить любого гос. деятеля из любого народа).

Задорнов говорил в таком случае, что только русский может всю ночь поить иностранца алкоголем, рассказывая ему, какие русские плохие, а потом, когда тот с ним согласится, дать ему в морду.

 

[aeg]

Когда точно знаешь, что на них на твоих условиях не пойдут, можно болтать о чем угодно. Тем паче выставлять себя голубем мира

Русским это не надо доказывать, они по определению самый мирный народ, никогда никого не порабощавший и не устраивавший колоний:

Солдаты - для украшения природы

 

[Cahes]

они по определению самый мирный народ

"мы стоим за дело мира..." (ц)

 

[aeg]

"мы стоим за дело мира..." (ц)

Как мать и как женщина их требую к ответу Вот так:

Кто отрицать посмеет,
Что солнышко блестит,
Что травка зеленеет
И ласточка летит?
В лесу цветёт подснежник,
А не метель метёт.
И тот из вас мятежник,
Кто скажет "не цветёт!".

VK.com | VK

vk.com

 

[Dukat]

По существу: видимо Украина пыталась выиграть время и согласовать вывод войск с севера

Вам не кажется, что согласовывать договора выгоднее с войсками у Киева, чем без оных?

 

[aeg]

Вам не кажется, что согласовывать договора выгоднее с войсками у Киева, чем без оных?

Нет. Это только комик Ирвин Кори говорил такое:

Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом