Cпецоперация России на Украине

[Cahes]

Как мать и как женщина их требую к ответу

Который год я вдовая, все счастье мимо, но я стоять готовая за дело мира))
Тут отвисла у меня, прямо челюсть, ну случаются ж такие промашки, этот сукин сын, пижон, порученец, перепутал в суматохе бумажки, и не знаю, продолжать, или кончить, в зале вижу ни смешочков, ни вою, первый тоже, вижу, рожи не корчит, а кивает мне своей головою...Ну, все, в общем обошлось, но вышло клином, зовут меня счас в области мамашей Климом

 

[Michael]

В первый раз, когда Пу выпустил из богоспасаемых уст антисемитскую сентенцию, Израиль почти синхронно прошел первую "красную линию" и одобрил военные поставки в Украину. И вот ситуация повторяется. Снова черносотенная фразочка, и Израиль впервые в своей истории готовится поставить "Меркавы" в Европу неизвестной стране. Совпадение?

В этом случае - совадение. "Незивестная страна" - не Украина, и у Израиля никогда не было проблем поставлять танки в любую европейскую страну. По сообщению прессы, договор о покупке находится на стадии перед подписанием, значит, говорится он уже давно, и связи со словами Путина нет.

Кроме того, Израилю очень хочется продать это танки, делать ему с ними нечего, их списали на хранение уже несколько лет назад (Израиль вообще сократил свои танковые войска), альтернативный вариант был отправить на металолом, а это несравнимо меньшие деньги. Загвоздка здесь была не в Израиле, а в США - на этих танках американские моторы, и требуется их разрешение для продажи.

 

[Dedal]

Украина вряд ли добьется стремительных успехов в контрнаступлении.
Такое мнение выразила газета Washington Post на основе бесед с экспертами.
«Более чем через неделю после начала широко разрекламированного контрнаступления Украины, которое, по словам Киева и его западных сторонников, отбросит российских оккупантов к линиям до вторжения, появились признаки того, что Украина вряд ли добьется молниеносных успехов, как прошлой осенью в Харьковской и Херсонской областях», – говорится в публикации.Издание приводит мнение экспертов, что военные неудачи России в прошлом году создали неправильное представление о ее слабости.«Наступательные операции гораздо сложнее, и наступающие армии несут гораздо больше потерь, чем обороняющиеся. Теперь прошлогодние роли поменялись местами, и Украина пытается атаковать», – говорится в публикации.«Россияне воюют на хорошо подготовленных позициях и накопили достаточное количество артиллерийских боеприпасов, плюс у них больше беспилотников, и в этом аспекте на данный момент они ничем не хуже ВСУ», — заявил военный аналитик Ян Матвеев.Россия потратила не менее семи месяцев на подготовку к этому потенциально решающему этапу войны — на подготовку резервов, артиллерийскую и авиационную поддержку, накопление боеприпасов и горючего, и приобретение большего количества дронов.Масштабная сеть обороны имеет слабые места, по мнению военных экспертов, описавших подготовку России, но она уже замедляет наступательные операции и создает узкие места для украинской армии, вынуждая ее пытаться прорваться на узких путях, что позволяет России перегруппироваться и нацелиться точнее», – пишет издание.

 

[1984]

Это о чём? "В первый раз" - а что он там сказал? Вот вызвавшее сильнейшее негодование в Израиле высказывание Лаврова (о якобы еврейских корнях Гитлера и "что самые ярые антисемиты - как правило, евреи"), за которое Путину извиняться пришлось в разговоре с Беннетом, помню, а Путин?

Правильно, это был в первый раз Лавров. Подзабыл уже. Какая впрочем разница, они все ретрансляторы воли одного человека.

 

[Dedal]

, они все ретрансляторы воли одного человека.

Ага... Ибо ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.

 

[1984]

В этом случае - совадение. "Незивестная страна" - не Украина, и у Израиля никогда не было проблем поставлять танки в любую европейскую страну. По сообщению прессы, договор о покупке находится на стадии перед подписанием, значит, говорится он уже давно, и связи со словами Путина нет.

Кроме того, Израилю очень хочется продать это танки, делать ему с ними нечего, их списали на хранение уже несколько лет назад (Израиль вообще сократил свои танковые войска), альтернативный вариант был отправить на металолом, а это несравнимо меньшие деньги. Загвоздка здесь была не в Израиле, а в США - на этих танках американские моторы, и требуется их разрешение для продажи.

Издание Walla утверждает, что две неназванные прежде страны - это Польша и Украина.

ביקורת בצה"ל על המו"מ למכירת טנקי מרכבה למדינות באירופה: "צבא היבשה יתכווץ" - וואלה חדשות

קצינים ביקרו בשיחה עם וואלה! את העסקה המדוברת, בה צפויים להימכר טנקים מסוג מרכבה סימן 2 ו-3 לשתי מדינות במזרח אירופה. הקצינים הזהירו כי המהלך עלול לפגוע ביכולות הצבא, ובתרחיש של מלחמה בכמה חזיתות במקביל: "חיל האוויר לא יוכל לסייע כל הזמן"

news.walla.co.il

 

[Mukaffa]

утверждает, что две неназванные прежде страны - это Польша и Украина

Польше то зачем этот хлам? Ещё бы "Центурионы" отыскали в загашниках и предложили. Поляки и южнокорейское новьё могут себе приобрести, последний писк моды. Но с Украиной свой гешефт Израиль на "Меркавах" сделает однако.

 

[Michael]

Издание Walla утверждает, что две неназванные прежде страны - это Польша и Украина.

Со ссылкой на неназванного польского эксперта (это может быть полная лажа, а может и "отмывание" информации, чтобы обойти военную цензуру).

Видел это сегодня, но все же считаю это маловероятным. Думаю, не поедут эти танки в Украину. (Разве что РФ поставила Ирану что-то такое, что Израиль решил больше не сдерживаться, потому что хуже уже не будет - я за этим не следил)

 

[1984]

Польше то зачем этот хлам? Ещё бы "Центурионы" отыскали в загашниках и предложили. Поляки и южнокорейское новьё могут себе приобрести, последний писк моды. Но с Украиной свой гешефт Израиль на "Меркавах" сделает однако.

Ну не хлам, конечно, марк2 получше Т-72, а марк3 вообще отличная машина, по ряду показателей превосходит современные российские образцы, и один из них - выживаемость экипажа. Я полагаю, что Польша (если это они) приобретает эти танки для Украины.

 

[Val]

Я очень удивлюсь, если этой страной окажется Украина. Для этого надо что то посильнее неудачной фразочки

Сергей Ауслендер утверждает, что дело - не в неудачной фразочке, а в укреплении российского военного сотрудничества с Ираном:

Дмитрий Навоша, Сергей Ауслендер, Сергей Панин | Обзор от BILD

Дмитрий Навоша, основатель Tribuna.com — о размещении ядерного оружия в Беларуси и заявлениях ЛукашенкоСергей Ауслендер, израильский журналист — о том, как и...

www.youtube.com

 

[aeg]

Ну не хлам, конечно, марк2 получше Т-72, а марк3 вообще отличная машина, по ряду показателей превосходит современные российские образцы, и один из них - выживаемость экипажа.

Максимальная выживаемость украинского экипажа будет, если ни он, ни их смешной танк на поле боя не появятся.

Меркава - это тупиковая ветвь. Меркаву-5 так и не смогли выпустить, так и остались с 4-й. У Израиля нет полного цикла танкостроения, большая часть комплектующих не импортозамещена, а кто их, американцев, знает, какие закладки и дефекты они сделали в комплектующих. Государственные заводы производят только сборку, отечественные детали изготавливают частники, что тоже ненадёжно: может быть, их русские завербовали.

Главные недостатки Меркавы - он слишком тяжёлый для украинских условий, там нет автомата заряжания, что для украинских танкистов очень важно, при санкциях со стороны США производство этого танка прекратится полностью. Да и не покупает его никто кроме поляков

 

[Dedal]

Глава минобороны Израиля Йоав Галант заявил руководителю Пентагона Ллойду Остину, что Израиль не станет передавать Украине летальное оружие, сообщил израильский чиновник. Галант и Остин встретились на полях саммита министров обороны стран НАТО. Остин попросил Галанта увеличить помощь Украине, а также позвонить министру обороны Украины Алексею Резникову, передает ТАСС со ссылкой на Axios.По данным Axios, Галант согласился на разговор с Резниковым. При этом он заявил Остину, что Израиль не станет поставлять Украине летальное оружие. Как сообщил источник издания, Израиль «ясно дал понять Остину, как далеко может зайти», израильская поддержка Украины не будет выходить за пределы гуманитарных и оборонительных возможностей. По словам чиновника, в Белом доме «понимают это».«Едиот ахронот» сообщала, что Израиль планирует поставку более 200 списанных танков «Меркава» предыдущих поколений двум странам, одна из которых находится в континентальной Европе. Переговоры идут на фоне возросшего спроса на израильскую военную технику из-за истощившихся арсеналов западных стран после помощи Украине, передает РИА «Новости».
Глава отдела оборонного экспорта минобороны Израиля бригадный генерал запаса Яир Кулас заявил Calcalist, что министерство и политическое руководство страны придерживаются «четкой и взвешенной» политики, которая «запрещает» поставки вооружений на Украину.

 

[Вано]

Балансируют), и Израиль, и РФ. РФ сдерживается в поставках оружия Ирану (т.е. поставляет, но сдержанно)), А Израиль не поставляет летальное оружие Украине.
Но если кто-то не сдержится... - ой, что тогда будет...

 

[aeg]

.«Едиот ахронот» сообщала, что Израиль планирует поставку более 200 списанных танков «Меркава» предыдущих поколений двум странам, одна из которых находится в континентальной Европе. Переговоры идут на фоне возросшего спроса на израильскую военную технику из-за истощившихся арсеналов западных стран после помощи Украине, передает РИА «Новости».

Поляки свои танки отдали, а теперь у Израиля выпрашивают. Это первая страна.

А вторая страна - это Сингапур. Разведка доложила точно. Единственные покупатели Меркавы - Польша и Сингапур, больше это технологическое "чудо" никому не нужно

Ты зачем поломанные танки ему продал?

 

[1984]

Меркава - это тупиковая ветвь. Меркаву-5 так и не смогли выпустить, так и остались с 4-й.

Ага. Лучший танк 2010 года. Вы бы хоть в Википедию заглядывали. Ютуб-серфинг 24/7 до добра не доведет.

У Израиля нет полного цикла танкостроения, большая часть комплектующих не импортозамещена, а кто их, американцев, знает, какие закладки и дефекты они сделали в комплектующих. Государственные заводы производят только сборку, отечественные детали изготавливают частники, что тоже ненадёжно: может быть, их русские завербовали.

И то, и то - вполне нормально. США и Израиль - стратегические союзники. Оба цикла максимально засекречены, поэтому ваши фантазии не соотнесены с реальностью.

 

[sizvelena]

Только давайте оговоримся: это всё при условии подлинности договора.
[/QUOTE]
"Хоботов, это мелко!".

 

[sizvelena]

Задорнов говорил в таком случае, что только русский может всю ночь поить иностранца алкоголем, рассказывая ему, какие русские плохие, а потом, когда тот с ним согласится, дать ему в морду.

Аллюзии к Пушкину...

 

[1984]

Добрые люди срисовали текст "договора", который несколько дней назад Пригожин принес в Минобороны на "подписание".
Среди прочих весьма феерических пунктов, представительство НВФ Вагнер в здании Минобороны РФ, а также должность не много ни мало замминистра МО.

 

[Michael]

Потому, как настойчиво и многократно российская сторона заявляла и продолжает заявлять, что она готова к переговорам, и жалуется, что Украина от них отказывается, у меня сложилось устойчивое впечатление, что Кремль очень хотел бы завершить этот конфликт, который идёт совершенно не так, как задумывалось, не потеряв лица.

Кремль очень бы хотел завершить конфликт, оставив за собой захваченные территории. Украина очень бы хотела завершить конфликт, вернувшись к границам ante bellum. Это минимальные тербования сторон.

Совершенно очевидно, что позиции сторон на сегодня несовместимы, и договор невозможен. "Oчень бы хотел завершить конфликт" остается абстрактным желанием, пока оно не подкрепляется сменой минимально приемлимой позиции.

 

[Michael]

Сергей Ауслендер утверждает, что дело - не в неудачной фразочке, а в укреплении российского военного сотрудничества с Ираном:

Конечно, но каково бы ни было сотрудничество с Ираном, он всегда может быть больше. Поэтому Израилю нет смысла "бить посуду" и сразу переходить к поставке танков.

Если Израиль решит, что РФ в каких-то поставках Ирану немного переходит границу, он может сам "немного" перейти границу в том, что он поставляет Украине. Но РФ, вроде бы, пока не поставляет Ирану самое современное ПВО. РФ не пердает современное оружие Сирии или Хезболле. РФ не отказывается от "протоколов безопасности" в небе Сирии и Ливана. Даже если Израиль чем-то недоволен, нет никакого резона сразу рвать все. Поэтому лично я не верю, что "европейская страна" - это Украина.

Но посммотрим. Узнаем, это же не утаишь, танки нельзя поставить незаметно.