Jaq
Эдил
Значимый юбилей. Совграждане получили инъекцию гламурного нацизма как своего - родного. Отсюда вал анекдотов
Дети стали рисовать свастики и играть в гестапо.
Последнее редактирование:
Советское кино-2
- Автор темы Rzay
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
В вышедшем пятью годами раньше фильме "Щит и меч" нацизм был не менее гламурный.
Jaq
Эдил
Не согласен.
"Щит и меч", конечно, "добавил перца в нашу кровь", но нацисты там показаны тягостным танатосом,
тогда как в "17 мгновениях" аллюрным заговорщицким эросом.
Так а что плохого в том, что в "17 мгновениях весны" показаны привлекательные стороны нацизма? Или вы считаете, что долг искусства заключается в том, чтобы непременно окарикатуривать нацизм?
Тогда имеет ли смысл его высказывать?
Rzay
Дистрибьютор добра
Что верно то верно - "Мгновения" приятно льстят зрителю, делая его как бы сопричастным высоких государственных тайн и заговоров.
Ну и плюс реалии "реального социализма" - "железный занавес", кофе из цикория, партайгеноссе изъясняются слэнгом отечественных партайгеноссе ... разве что бомбёжек нет. Еще подозреваю, что авторы фильма потроллили ГДРовцев, у которых и вовсе различия минимальные (и, говорят, ещё значительная часть Остберлина в руинах пребывала, так что например соответствующую тему "Освобождения" снимали в натуральных декорациях), разве что гитлер-югенды не в чёрных галстуках, как в фильме, а в синих, плюс как раз тогда Хонеккер жестко подсидел сталинского скозложопа Ульбрихта (с переворотом в полный рост - блокирование дачи, отключением телефонов и т.д.), так что еще и на злобу дня.
Последнее редактирование:
Вано
Пропретор
Что-то не припомню увлечения нацизмом после "Семнадцати мнгновений...". И после "С чего начинается Родина" - тоже не помню. Кинуть "зигу" в юношеской компании - это не нацизм. Анекдоты и мемы со Штирлицем и Мюллером - тем более не нацизм.
Это как анекдоты про поручика Ржевского - разве они означали увлечение Российской Империей?
Справедливости ради - такое увлечение действительно было, и органы внутренних дел его отмечали. Т.е. в молодежной среде увлечение нацистской ЭСТЕТИКОЙ и в самом деле отмечалось, возникали группировки, копирующие её, и т.д.
И это тоже не так. Увлечение Российской империей в конце советского периода также не просто имело место, а носило просто-таки массовый характер. Только толчком к нему послужили, конечно, не анекдоты, (хотя тот же поручик Ржевский имел кинематографического прототипа), а также произведения массового искусства. В частности, такие кинокартины, как "Звезда пленительного счастья", "Служили два товарища", "Адъютант его превосходительства", песни про того же поручика Голицына, широко популярные в исполнении А.Северного, и т.д.
Последнее редактирование:
Rzay
Дистрибьютор добра
Увлечение не увлечение, но помню я разговоры старших где-то середины 80-х о том, что где-то подростки создали нацистское общество, и вдохновили их на это "Мгновения".
Ну и знаменитая сцена из тогдашнего кинохита "Меня зовут Арлекино" с вырыванием серьги-свастики, что, как говорят, артист Фомин реально проделал с кем-то (хотя подозреваю, что в реале ему под горячую руку попал какой-нибудь безобидный столичный буддист или родновер с коловратом).
Rzay
Дистрибьютор добра
Исторические заблуждения в повседневности
И Рассея у них от Волги до Енисея. Это Любэ и все остальные земли продало. Не только Аляску. Если Сибирь - не Россия, то аннексировали нефтяные колонии.
historica.ru
Вано
Пропретор
Дело не в кинофильмах, а в разложении советского строя, в том числе в идейном разложении. В коммунистические идеалы уже мало кто верил. А что вместо них? Вот и шло идейное брожение, кого-куда несло.
aeg
Принцепс сената
Лиознова только с мужчинами так сделала. Дам, патриоток Великой Германии, она облила грязью со всех сторон:
1) воспитательница детского сада, которая пришла с детишками в палеонтологический музей, на самом деле следила там за Штирлицем и докладывала нацистским спецслужбам свои наблюдения.
2) Барбара Крайн не только применяла негуманные методы давления на радистку Кэт. Она ещё и ЛГБТ-активистка (видимо, за это солдат Гельмут Кальдер, от которого ушла жена, её и ненавидел), и нацистской пропагандой занималась, а ещё писала доносы на пастора Шлага.
3) журналистка Габи Набель не только занималась нацистской пропагандой, но и замечена в порочащих связях с Штирлицем: кушала вместе с ним украденную Штирлицем со склада колбасу и танцевала с ним под пианино. В книжке такого персонажа не было, только в фильме.
4) дама, которая приставала к Штирлицу в отеле "Горные лыжники", не просто так это делала. У ней, по её же словам, математическое образование, а сам Штирлиц изучал ядерную физику. Выходит, что они вместе учились на нацистском мехмате и давно были знакомы.
Подобное отношение к женщинам понятно, если вспомнить, что все мужчины в семье Лиозновой погибли на войне, и папа, и три брата мамы. Ей не хватало общения с мужчинами, а женщины постоянно доставали. Для ребёнка это огромная психологическая травма.
Нацистов Лиознова сделала привлекательными из-за неприязни к Юлиану Семёнову и Таривердиеву. Они её обидели, низко оценив её труды в качестве сценариста, вот она и сделала красавчиков ("а вы оба не такие"). И на Арчила Гомиашвили Лиознова сердилась. Он строил ей глазки, а эта наивная незабудка и не поняла сразу, что хитренький актёр просто хочет получить роль Штирлица.
А если внимательно посмотреть, родители Лиозновой были родом с Украины, из Херсона и Чернигова, а там было официальной политикой героизировать нацистов, фашистов, бандеровцев и прочих уродов. Сам первый секретарь Щербицкий под предлогом "дружбы народов", требовал скрывать участие украинских "героев" в деле с Хатынью, Бабьим Яром и прочими зверствами.
А что могло сравниться с кино по популярности, по доступности других, альтернативных действительности, привлекательных образов реальности?
Rzay
Дистрибьютор добра
Странно, кстати, как товарищ Исаев смог так гармонично вписаться в германское общество под видом офицера-аристократа с такой детально прописанной биографией? Как на светских раутах он уворачивался от вопросов: "А вы из каких Штирлицев - мекленбургских, али саксонских? Не старого ли барона Ганса-Христиана сынок? Его? Так я же вас на коленках качал - ну дядя Польдль, сослуживец вашего батюшки по Бранденбургскому пехотному, неужели не помните?" - а стоящий рядом Шелленберг, не подав виду, отмечает... А еще сколько сослуживцев должно было быть, сокурсников и т.д. - много через кого выяснило бы начальство, что Штирлиц-то ненастоящий, штандартенфюрер-то засланный.
aeg
Принцепс сената
Там все ненастоящие. Сам Шелленберг как бы принц Лихтенштейна должен быть, а какой из него принц с такой физиономией? Его папа мастерил рояли в Саарской области, разорился и уехал с семьёй в Люксембург. Тоже маленькое государство, но не Лихтенштейн.
У них, хитрых поляков, 95% графских титулов и шляхетских паспортов фальшивые.
А если раскопать происхождение баронов Штиглицев, то уж они совсем не арийцы, а сыновья юристов:
Штиглиц, Людвиг Иванович — Википедия
Rzay
Дистрибьютор добра
aeg
Принцепс сената
Все они масоныХитраярыжаяморда?
Шелленберг ещё до войны работал на советскую разведку и сдал множество врагов народа, включая Тухачевского.
Вот Тухачевский - настоящий аристократ, общего происхождения с графами Толстыми: