Война во Вьетнаме

[Rzay]

60 лет назад, 8 мая 1963 года правительственные войска Южного Вьетнама расстреляли демонстрацию будистов в городе Хюэ, что спровоцировало т.н. "буддистский кризис" - конфликт между привилегированным католическим меньшинством и буддистским большинством населения страны, закончившийся победой последнего: в ноябре президент-католик Нго Динь Зьем будет свергнут и расстрелян.

60 лет назад он попытался с буддистами договориться:

16 июня было достигнуто соглашение между комитетом и буддистами. По всем пяти требованиям было достигнуто соглашение, хотя условия были расплывчатыми. Дим утверждал, что в нем нет ничего, что он еще не принял. В «Совместном коммюнике» утверждалось, что национальный флаг «всегда следует уважать и размещать на подобающем месте». [13] Национальная ассамблея будет консультироваться с религиозными группами, чтобы вывести их «из-под действия Постановления № 10» и установить новые правила, соответствующие их религиозной деятельности. [13]Тем временем правительственный комитет пообещал свободное применение постановления. Он также обещал снисхождение к цензуре буддийской литературы и молитвенников и выдачу разрешений на строительство буддийских пагод, школ и благотворительных учреждений. [13]

Обе стороны согласились сформировать следственный комитет для «пересмотра» буддийских жалоб, и Дим согласился предоставить полную амнистию всем буддистам, протестовавшим против правительства. В соглашении говорилось, что «нормальная и чисто религиозная деятельность» может проходить беспрепятственно без разрешения правительства в пагодах или штаб-квартире Генеральной ассоциации буддистов. Дим пообещал провести расследование стрельбы в Хуэ и наказать всех, кто будет признан виновным, [11] [14] , хотя и отрицал причастность правительства. Пытаясь сохранить лицо, Дим подписал соглашение непосредственно под пунктом, в котором говорилось, что «статьи, написанные в этом совместном коммюнике, были в принципе одобрены мной с самого начала», который он добавил своим почерком [14] .тем самым подразумевая, что ему нечего было уступать. [11] Коммюнике также подписали члены комитета: Тхо, Туан и Луонг, а также члены буддийской делегации. [13]

Joint Communiqué - Wikipedia

en.wikipedia.org

за что получит по башке от невестки:

Информатор из дворца сообщил, что подписание соглашения раскололо семью Нго. [11] Мадам Ню , невестка Нго и де-факто первая леди (сам он был холостяком), как сообщается, напала на него за трусость. По общему мнению, она назвала его «медузой» за то, что он согласился вести переговоры с буддистами, отметив, что он в военном отношении разгромил частные армии сект Цао Дай и Хоа Хо , а также организованную преступную группировку Бинь Сюен в 1955 году и попытку государственного переворота в 1960 году. [15]

Непримиримая Ню:

Мадам Ню — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

Занятная была особа:

Во время президентства своего зятя мадам Ню настаивала на принятии «законов о морали», запрещающих аборты, прелюбодеяние , развод , противозачаточные средства , танцевальные залы, конкурсы красоты, боксерские поединки и бои животных , а также закрыла публичные дома и опиумные притоны . . Публика широко высмеивала ее, считая ее лицемеркой, [3] а пожилые вьетнамцы верили ее декольте .платья, вызывающие сексуальное подозрение. В конфуцианской культуре Вьетнама открытые проявления сексуальности считаются неуместными. Ее семья подверглась дальнейшему презрению, поскольку ее сестра Трун Лу Чи, которая была замужем за Нгуен Хоу Чау, имела французского любовника по имени Этьен Оггери, и критики утверждали, что мадам Ню ввела «законы морали», чтобы муж ее сестры не мог развестись. . Поскольку он был чрезвычайно богат, семья Нго потеряла бы очень ценное имущество. Кроме того, ее брат Кхием использовал свои связи в правительстве, чтобы обманывать богатых предпринимателей. [3]Дим заявил перед тем, как стать президентом: «История Китая свидетельствует о серьезных кризисах, вызванных императрицами и их родственниками». Режим Дима был склонен отдавать высокие должности католикам, что со временем оттолкнуло буддийское большинство.

Madame Nhu - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rzay]

70 провалу операции "Камарг" французских ВДВ в центральном Вьетнаме:

Операция «Камарг» была одной из крупнейших операций французского Дальневосточного экспедиционного корпуса и Вьетнамской национальной армии в Первой Индокитайской войне. Это происходило с 28 июля по 10 августа 1953 года. Французские бронетанковые взводы, воздушно-десантные части и десантные части, доставленные десантными средствами к побережью центральной части Аннама, современного Вьетнама, пытались смести силы коммунистического Вьетминя с критического "маршрута Один".

Первые высадки произошли рано утром 28 июля и достигли первой цели, внутреннего канала, без серьезных происшествий. Второстепенная фаза зачистки началась в «лабиринте крошечных деревень», где французские танковые войска попали в серию засад. Усиленные десантниками, французы и их вьетнамские союзники стянули сеть вокруг обороняющегося Вьетминя, но задержки в передвижении французских войск оставили бреши, через которые пробралось большинство партизан Вьетминя и многие из тайников с оружием, которые операция должна была захватить. , сбежал. Для французов это подтвердило утверждение о невозможности проведения жестких операций по ловушке в джунглях Вьетнама из-за медленного движения их войск и предвидения противника, которое было трудно предотвратить. С тех пор французы сосредоточились на создании сильных укрепленных позиций, против которых генерал Вьетминь Гип мог противопоставить свои силы, кульминацией которых стали операция «Кастор» и битва при Дьенбьенфу. К концу лета 1953 года французские войска были выведены из операции. , 95-й полк Вьетминь повторно проник на первый маршрут и возобновил засады на французские конвои, собирая тайники с оружием, пропущенные французскими войсками. 95-й полк занимал этот район до конца Первой Индокитайской войны и все еще действовал там вплоть до 1962 года против южновьетнамской армии во время Второй Индокитайской или Вьетнамской войны.

Операция Камарг - 10 августа 1953 года | Важные исторические события 10 августа - CalendarZ

Первая война в Индокитае: Французский Союз выводит свои силы из операции «Камарг» против Вьетминя в центральном Вьетнаме.

www.calendarz.com

 

[Igor]

Интересно, как сами вьетнамцы теперь относятся к войне между коммунистическим Севером и капиталистическим Югом, которая продолжалась почти 10 лет до 1975 года и в которой победили коммунисты.

Ведь всего через 3 года начался развал социализма - в 1978 году начались рыночные реформы в Китае, во второй половине 1980-х годов распался социалистический лагерь и в СССР произошла перестройка.

За что же вьетнамцы воевали эти десять лет7

 

[Lucius Gellius]

Что значит - "за что"? За воссоединение своей страны.

 

[Igor]

Нет, вьетнамцы 10 лет воевали за социализм, а он через несколько лет после их победы стал накрываться медным тазом.

 

[Val]

Нет, вьетнамцы 10 лет воевали за социализм, а он через несколько лет после их победы стал накрываться медным тазом.

Но во Вьетнаме-то он вполне сохранился.

 

[Diletant]

Но во Вьетнаме-то он вполне сохранился.

Вспоминая многопамятного Ланькова - не велика важность. Социализм - не цель для вьетнамцев, а средство. Средство возрождения и модернизации страны. Сколько могли, использовали поддержку Китая, СССР, а потом и на США переключились.

 

[Val]

Социализм - не цель для вьетнамцев, а средство. Средство возрождения и модернизации страны.

Ну так это и во всех других странах так

 

[Diletant]

В Советском Союзе это превратилось в некую самоценность.

 

[Val]

В "застойный" период - да. Но в лучшие свои годы СССР видел в социализме именно инструмент, а не цель. Причем инструмент, "подсмотренный" в капиталистических странах Запада, прежде всего - Германии.

 

[Rzay]

За что же вьетнамцы воевали эти десять лет7

За единство страны - сайгонцы ведь себе такую задачу не ставили. А ханойский режим это обеспечил (плюс господствующее положение в целом в бывшем французском Индокитае).

 

[Mukaffa]

За что же вьетнамцы воевали эти десять лет7

Потому-что они знали(на примерах) что социализм даёт эффективный экономический рывок для развития страны, по сранению с мутным капитализмом. Зачем же им отказываться от лучшего в сторону худшего? Вот за это десять лет и бились. А вернулись к примитивному капу потому-что тактика. В современном мире. Опять же позаимствовали пример Китая. Пока так, а там видно будет. Потому-что вьетнамцы не дураки, поразмыслить способны.

 

[Rzay]

50 лет назад, 15 августа 1973 года в соответствии с принятой 2-мя месяцами раньше американским конгрессом "поправкой Кейса-Чёрча" всякая военная активность США в Индокитае прекратилась:

Поправка Кейса – Черча была законодательным актом , приложенным к законопроекту о финансировании Государственного департамента США . Он был одобрен Конгрессом США в июне 1973 года и запрещал дальнейшую военную деятельность США во Вьетнаме , Лаосе и Камбодже , если только президент заранее не заручился одобрением Конгресса. [1] Это положило конец прямому военному участию США в войне во Вьетнаме , хотя США продолжали предоставлять военное оборудование и экономическую поддержку правительству Южного Вьетнама . Он назван в честь его основных соучредителей, сенаторов Клиффорда П. Кейса (R-NJ) и Фрэнка Черча.(ДЕЛАЛ). Поправка потерпела поражение со счетом 48–42 в Сенате США в августе 1972 года, но возродилась после выборов 1972 года. Она была повторно введена 26 января 1973 г. и одобрена сенатским комитетом по международным отношениям 13 мая. [2] Когда стало очевидно, что поправка будет принята, президент Ричард Никсон и госсекретарь Генри Киссинджер [3] отчаянно лоббировали ее принятие. срок продлен. [4] Однако под давлением чрезвычайного внимания Уотергейта республиканцы уступили в поддержке Южного Вьетнама, и поправка была принята Конгрессом Соединенных Штатов в июне 1973 года с перевесом 325–86 в Палате представителей, 73–16 в Сенате. [5][6] Обе эти возможности для принятия поправки были больше, чем большинство в две трети, необходимое для преодоления президентского вето, [5] и Никсон подписал его 1 июля 1973 г. Хотя американские войска были выведены из Южного Вьетнама в марте 1973 г. в соответствии с Парижскими мирными соглашениями авиационная и денежная поддержка Камбоджи и Лаоса продолжалась до 15 августа 1973 г., срока, установленного Поправкой.

Case–Church Amendment - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Cahes]

Потому-что они знали(на примерах) что социализм даёт эффективный экономический рывок для развития страны, по сранению с мутным капитализмом.

Однако, на сегодняшний день, вся вьетнамская индустриализаця процентов на 90 - это созданные капиталистические предприятия, за счет ввоза капитала. Т.е., в этой, безусловно, социалистической стране индустриализация, и, экономический рывок был организован капитализмом

 

[Mukaffa]

Однако, на сегодняшний день, вся вьетнамская индустриализаця процентов на 90 - это созданные капиталистические предприятия, за счет ввоза капитала. Т.е., в этой, безусловно, социалистической стране индустриализация, и, экономический рывок был организован капитализмом

Нет, основы основной тяжёлой индустрии были заложены именно до середины 80х. А когда есть основа, то можно и с капитализма тянуть то что выгодно. Очень даже работающая тактика.

 

[Cahes]

Нет, основы основной тяжёлой индустрии

Какие еще основы? Ну СССР чего то там построил, так при чем тут социализм? Северный друг с барского плеча потратил свои ЗВР. Вот и все. Ничего они не дали для современного подъема Вьетнама. Вообще ничего

 

[Rzay]

Ну СССР чего то там построил, так при чем тут социализм?

Без социализма бы не построил.

 

[Rzay]

Тем временем:

Решение правительства Вьетнама о продлении срока действия электронных въездных виз для иностранных граждан с 30 до 90 суток вступило в силу сегодня, 15 августа, сообщает портал Vietnam News. Для граждан государств, имеющих с Вьетнамом соглашение о безвизовых поездках, в том числе России, срок безвизового пребывания в стране увеличили с 15 до 45 дней.

Власти Вьетнама разрешили россиянам находиться в стране без визы 45 дней

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

 

[Mukaffa]

Какие еще основы? Ну СССР чего то там построил, так при чем тут социализм? Северный друг с барского плеча потратил свои ЗВР. Вот и все. Ничего они не дали для современного подъема Вьетнама. Вообще ничего

Да какой капитализм!
«Разработка концепции о рыночной экономике с ориентацией на социализм является основным творческим теоретическим прорывом нашей партии и важным теоретическим результатом за 35 лет проведения курса Đổi Mới, исходя из вьетнамской реальности и выборочного извлечения мирового опыта», – пишет генеральный секретарь ЦК Коммунистической партии Вьетнама д-р Нгуен Фу Чонг в своей программной статье «Некоторые теоретические и практические вопросы социализма и путей к социализму во Вьетнаме».

Смотрим по металлургии например. И почему бы не попользоваться капиталистами если они сами не против.))

"Металлургию Вьетнам пытался развивать с начала 1960-х годов. Центром зарождающейся металлургической промышленности стал город на северо-востоке страны Тай-Нгуен, благодаря обширным ресурсам железной руды и угля. В 1959 году там была создана компания Thái Nguyên Iron and Steel Company (TISCO).

Металлургический завод несколько раз посещал Дядюшка Хо – Хо Ши Мин. «Образ Дядюшки Хо и его учение всегда были дороги команде работников металлургии», – сказано на официальном сайте компании.

В ноябре 1963 года новый завод произвел первую партию чугуна. В 2009 году компания была преобразована из полностью государственного предприятия в частично приватизированное акционерное общество. К 2011 году объем её производства составил 230 тыс. т чугуна и 400 тыс. т стальных слитков. Сейчас у предприятия 6 тыс. сотрудников, 17 филиалов и 8 дочерних предприятий. Компания экспортирует сталь в Камбоджу, Канаду, Индонезию, Лаос и другие страны."

https://gmk.center/posts/stalnoj-drakon-za-schet-chego-vetnamskaya-metallurgiya-dognala-ukrainskuju/