Израиль - 2

[Val]

Большинство евреев не поддерживает сионизм. Особенно в диаспоре.

Это не так. Поддержка именно в диаспоре очень сильна. В.ч. - и в ответ на 7.10

 

[Michael]

Просто я говорю о том, что , с военной точки зрения, нельзя повторить чужие ошибки, когда ради политических забобонов , жертвуется военная логика.

Военная логика не существует отдельно от политической.
Например, если поставки вам боеприпасов зависят от того, проводите вы или не проводите определенный тип операций - отказ от этих операций это против военной логики или нет? Общая военная логика включает и политические соображения. Вам нужны боеприпасы для ведения войны, и для из получения вы должны делать/не делать то-то и то-то - это же тоже военная логика. Тактически вам выгодно захватить какую-то высоту, а стратегически не выгодно.

Если мы признаём эту войну тотальной, то какой уж тут идеализм ? Где Вы у меня видите превалирование идей над реальностью ?

В черно-белой картине. Или мы ходим на цыпочках, боясь муравья раздавить, или мы отбросили все моральные нормы. Ничего посередине.
Я попробую подробнее попозже.

 

[Mukaffa]

Как у всех других: длинные мечи. Иного права, в реальности, нет

Ну добро. Тогда чего ждать по региону? Только дальнейшего противостояния. Кстати когда старина Герцль выступил против создания еврейского государства в Палестине, судя по прошедшим с этого времени годам - он был очень даже прав.

 

[Lucius Gellius]

Эксцессы были. Где-то в Европе, (во Франции или Голландии) убили учителя. Убийца - чеченец.

В Аррасе (Франция). Только убийца - ингуш. Судя по описанию, полный провал политики в сфере безопасности.

На сей раз очень быстро стала известна личность террориста. Им оказался 20-летний беженец из России ингуш Мохамед (Магомет) Могушков, с детства живущий с семьей во Франции и даже учившийся ранее в этой школе, как и его братья.

Семья Могушковых приехала из Ингушетии во Францию в 2008-м, стремясь получить статус беженцев, чтобы закрепиться в Европе. В статусе беженцев членам семьи было отказано в 2013 году. Семья была помещена в центр для перемещенных лиц и готовилась к высылке. Однако в момент исполнения этой законной меры Могушковы наотрез отказались сесть в самолет, направляющийся в Россию. Общественные организации, специализирующиеся на помощи иммигрантам, подняли скандал. В итоге в 2014 году приказ об отмене высылки подписал тогдашний министр внутренних дел Манюэль Вальс. Защищая сейчас свое решение, он объясняет, что следовал закону: семья прожила во Франции более пяти лет, дети учились и говорили по-французски. Тем не менее в 2018 году отец, которого сочли опасным радикалом-исламистом, был выдворен из страны, а вот дети остались во Франции вместе с матерью.

Они пользовались помощью государства, дети учились в школе, несколько раз семья пыталась получить документы беженцев и каждый раз получала отказ. В 2022 году такой отказ получил и Мохамед Могушков, который, как и члены его семьи, продолжал жить во Франции с российским паспортом. Его старший брат был уличен в 2019 году в связях с террористами, готовившими нападение на президентский дворец. За это, а еще за апологию терроризма он получил в совокупности шесть лет заключения и отбывает наказание в парижской тюрьме Санте.
Сам Мохамед Могушков уже год как находился в так называемом списке S, куда вносят имена лиц, опасных для общества, с точки зрения полиции и контрразведки.

Вчера вечером по этому поводу прозвучало немало вопросов к властям: каким образом заведомо опасный и не легализованный иммигрант, принадлежащий к семье, известной своими антифранцузскими настроениями, мог свободно находиться во Франции. На вечернем телеинтервью с министром внутренних дел Жеральдом Дарманеном ведущая прямо просила объяснить, почему Мохамед Могушков не был вовремя выслан. На это министр смог только ответить, что европейские законы этого не допускают в отношении тех, кто приехал во Францию еще ребенком. Но, по его словам, закон, который он собирается представить в Национальной ассамблее, может положить этому конец.

Террорист запросился обратно в школу

Ингуш зарезал французского учителя

www.kommersant.ru

 

[aeg]

У Цахал полная синекура на воздушную и артиллерийскую войну. Противнику нечем ответить

Украинцы виноваты. Запад не поставляет им приличного ПВО, только смешные Ириски и прочий хлам. Иначе бы они всё это украли и продали Хамасу.

Хамас и трофейным ПВО воспользоваться не может. Израильский "Железный Купол" оказался такой же пустышкой, даже ракеты приходится брать у США, не говоря уж о радарах.

С ПВО можно было бы хотя бы от израильской авиации отбиваться. Отчасти беспилотники могут помочь, но их надо побольше.

 

[garry]

"Интрига" сейчас и в том, начнут ли войну Хезболла и Иран?

Иран пригрозил, но это еще не значит, что он пойдет воевать

 

[Val]

Кстати когда старина Герцль выступил против создания еврейского государства в Палестине, судя по прошедшим с этого времени годам - он был очень даже прав.

Это был не Герцль, а Ахад-Гаам.

 

[Val]

В Аррасе (Франция). Только убийца - ингуш. Судя по описанию, полный провал политики в сфере безопасности.

Понятно, спасибо за информацию.

 

[Mukaffa]

Это был не Герцль, а Ахад-Гаам.

Герцль был настроен на Уганду-Кению. Там даже железную дорогу по последнему слову техники от озера Виктория до Индийского океана тогда провели.

 

[Michael]

Проблема армии -это свои потери .

Да. Но в случае Израиля потери среди мирных жителей противника - тоже проблема. Сильные потери вызывают международное давление, что снижает свободу рук, а часто приводит к остановке операций. Все операции в Израиле планируются с учетом того, где придется остановиться - и не из-за своих потерь, а из-за чужих.

Как страна, полностью интегрированная в западное социально-культурно-экономическое пространство, Израиль очень чувствителен к таким вещам. Намного больше, чем Россия, которая к внешней критике нечувствительна, а внутреннюю не имеет.

 

[aeg]

Для евреев вообще. Некоторые ортодоксы против такой задачи

Она нереальная. Всех, кто себя считает евреями и выдаёт себя за них, спасти невозможно, никаких ресурсов не хватит.

Машиах всё равно, как придёт время, всех спасёт, кого надо. К чему суетиться?

Его величали евреем,
Хоть был он простой армянин.

 

[Val]

Герцль был настроен на Уганду-Кению. Там даже железную дорогу по последнему слову техники от озера Виктория до Индиуйского океана тогда провели.

Поучи жену щи варить.

 

[aeg]

Это не так. Поддержка именно в диаспоре очень сильна. В.ч. - и в ответ на 7.10

Тогда бы все они отправились сейчас в Израиль и записались бы если не в Цахал, то в какие-то военизированные группировки или в ЧВК.

Пригожин же создал такую структуру. Почему другие евреи этого не могут? Наверное, не хотят.

В диаспоре очень много сторонников реформированного иудаизма. Они симпатий к сионизму не испытывают, но по другой причине, чем ортодоксы. На словах, конечно, могут поддерживать, но слова сейчас стоят дёшево.

 

[aeg]

Вам нужны боеприпасы для ведения войны, и для из получения вы должны делать/не делать то-то и то-то - это же тоже военная логика.

По этой логике выходит, что главный стратегический враг Израиля - это Зеленский

Он отбирает у Израиля необходимые ресурсы и тратит их на затягивание агонии нацистского (и конечно антисемитского) режима в Киеве.

Логично, чтобы Израиль от сдержанной позиции и нейтралитета перешёл к более активному отстаиванию своих интересов и наконец заинтересовался, а кто вооружил Хамас? Не только йеменские хуситы, основная часть пришла от Зели, и это уже доказано. Этикетки из Мукачево и всё такое.

А угрозы хасидам в Умани? Типичная антисемитская тактика запугивания евреев. Только они не из пугливых.

Интересно, какие санкции введёт Израиль теперь против Украины и против тех, кто Украине шлёт помощь?

 

[aeg]

Иран пригрозил, но это еще не значит, что он пойдет воевать

Иран далеко, он может через прокси КСИР только действовать. Прямому его вмешательству помешает элементарная логистика.

Более интересно, что в украинских поставках оружия Хамасу нарисовался крымско-татарский и турецкий след. И новый министр обороны Украины, Рустем Энверович Умеров, мусульманин-суннит и крымский татарин, не просто так возник. Взамен еврея Резникова. Если уж при Резникове такое началось, то Умеров, вне всякого сомнения, поддержку Хамаса усилит.

Это очень тревожный признак для Израиля. Опять Массад прозевал. И действия против Коломойского вполне в духе антисемитской повесточки киевского нацизма.

Понемногу картинка складывается

 

[Desperado]

Если зачистить, то тоже повторится. Социально-экономические причины радикализации палестинцев никуда не денутся. Более половины населения там было безработными и более половины семей за чертой бедности. Это идеальная почва для экстремизма. Если им еще разрушить дома и убить членов семей, это умиротворит их?

В Израиле это никого не волнует. С учетом того, что, например, русскоязычные израильтяне называют арабов "зверьки". И отношение соответствующее. Причем, с обеих сторон.

Событие легендарное. Никакой конкретики. Всё в пропаганде укутано. Не понятно кто и почему. Что они именно там забыли и за что наехали, неведомо.

Вроде бы есть доклад англичан, поданный в ООН, согласно ему в Дэйр Ясине было убито 250 человек, цифра, которую признают взвешенной говорит о 117 убитых. И совершенно понятно, кто и почему: еврейские сионистские организации Иргун и Лехи. Ну не нравились им арабы. Да так, что даже кушать не могли.

Это не рейд. В Сирии, в подземных хранилищах сейчас лежит оружия и военного снаряжения на полгода полноценных военных действий. Они ещё и не начались. Рейд - это только разведка боем, для выявления слабых мест. Хамас из всех них самое слабое звено.

Выглядит как налёт на защищаемый ПВО объект. Все ракеты выпалят по ложным целям, картонным дронам и гномам на стерхах. А когда следующей волной полетят уже серьёзные цели, отбиваться будет нечем. Хезболла - это не Хамас, она в реальных боевых действиях в Сирии участвует. И все эти 300-350 тысяч наскоро обученных и плохо снабжаемых резервистов просто полягут на полях, как ополчение и подольские курсанты под Москвой в 1941 году. А сибирских дивизий у Израиля нет, Цахал давно уже не тот, что в 1967 году.

Все эти арабские армии в чистом поле не стоят ничего, как показали бои за последние 75 лет против Израиля. Максимальная численность ЦАХАЛА с полной мобилизацией резервистов составляет не 350 тыс., а 800 тыс. Ни одно гос-во в регионе не в состоянии выставить ничего подобного. У ХАМАСА максимум тысяч 40, у Хезболлы, может и поболее, но вот наступать они не смогут, только в городах обороняться, у них тяжелой техники нет. Хезболла, кстати, себя отвратительно показала в боевых действиях в Сирии, именно потому, что там наступать надо было, а у них тяжелой техники нет. Бои в плотной городской застройке, прикрываясь мирными жителями, как в Алеппо, вот их единственный шанс против ЦАХАЛА. Ну и еще иранские ракеты. Однако, как показал опыт СВО ракеты не решают.

 

[aeg]

У ХАМАСА максимум тысяч 40, у Хезболлы, может и поболее, но вот наступать они не смогут, только в городах обороняться, у них тяжелой техники нет. Хезболла, кстати, себя отвратительно показала в боевых действиях в Сирии, именно потому, что там наступать надо было, а у них тяжелой техники нет.

Я что-то сомневаюсь, что они и с тяжёлой техникой смогут наступать.

Сейчас любая бронетехника постепенно становится почти бесполезной. Кроме традиционного противотанкового оружия появились очень эффективные ударные беспилотники, фактически они заменяют штурмовую авиацию, которая тоже уходит из-за своей уязвимости для переносных средств ПВО. А ещё есть крупнокалиберные снайперские винтовки 12,7 мм с бронебойным патроном, которые разносят кирпичную стену в 2 кирпича в пыль, а с более мощным по сравнению с натовским зарядом у лёгкой бронетехники тоже не остаётся никаких шансов.

Ближайшие несколько лет теперешняя тактика наступлений станет другой, именно из-за новых оружейных разработок 2022-2023 гг.

Посмотрел испытания нового стрелкового оружия на полигоне. Внушаеть Мне там больше всего понравилось, что пороховые газы при выстреле отводятся вверх и оружие меньше подпрыгивает. У меня при стрельбе всегда с этим были проблемы. Прямо для меня сделали.

Если купить аналогичный пулемёт (винтовка в плечо бьёт, долго не постреляешь), то можно будет скоро и основные танки крошить очередью.

 

[Michael]

Я прочёл утром, что отложили по метеоусловиям...

Берите все с долей скептицизма. NYT сообщила, что какой-то офицер сказал корреспонденту, что хотели начать на выходные, но погода помешала, и это разнеслось по миру. Я бы больше поставил на то, что какой-то офицер сказал корреспонденту то, что армия хотела видеть опубликованным. Иначе этого офицера уже ищут для беседы отнюдь не корреспонденты.

Я не уверен, что хотели начать уже в эти выходные. Надо понимать, что то, что произошло - это самая крупная мобилизация в истории страны. Добавляет то, многие пришли не по повестке, а по своей инициативе. Логистика и так не сильная сторона израильской армии, надо время, чтобы все это утрясти. Также нужно несколько дней на какие-то тренировки, вспомнить навыки и т.д., на обновление оперативных планов. Это не операция, инициированная израильской стороной, когда все готово заранее, люди вызываются, и в течении двух-трех дней можно начинать.

 

[Dedal]

А кто их довёл до оного состояния?

Евреи вообще народ припротивный... У же до чего они цивилизованных , добродетельных немцев довели...

 

[Dedal]

Украинцы виноваты.

Раньше во всё были евреи виноваты... Теперь мы... Куда мир катится? Хохлы евреев обскакали