Израиль - 2

[aeg]

Я думаю эта ситуация их звёздный час. Они ждут Цахал в развалинах, в которые Цахал превратили Газу ... Для этого им удобно было бы иметь там гражданских, которые будут оттягивать внимание на себя. Так, что препятствование эвакуации в их логике войны.
Аналогичные истории бывали даже у нас...

Только Зеле это не очень помогло.

Если Цахалу выгодна эвакуация, то он сам пусть её и организует. Нельзя эвакуировать на юг, почему на Западный Берег не эвакуируют?

 

[Dedal]

Если Цахалу выгодна эвакуация, то он сам пусть её и организует. Нельзя эвакуировать на юг, почему на Западный Берег не эвакуируют?

В Антарктиду?

 

[aeg]

В Антарктиду?

Западный берег реки Иордан — Википедия

ru.wikipedia.org

В Антарктиду далеко, слишком дорого переезд обойдётся.

 

[Michael]

Аналогичные истории бывали даже у нас...

аналогичный случай произошел в Бескидах, об этом, дорогой Dedal, я расскажу вам, когда мы пойдем в сражение

 

[aeg]

 

[Dedal]

аналогичный случай произошел в Бескидах, об этом, дорогой Dedal, я расскажу вам, когда мы пойдем в сражение

Можно я останусь дома, когда мы пойдём?

 

[Michael]

Можно я останусь дома, когда мы пойдём?

Нет уж, дорогой Dedal. Патриотизм, верность долгу, самосовершенствование - вот настоящее оружие на войне. Напоминаю вам об этом именно сегодня, когда ваши войска в непродолжительном времени перейдут через границы.

 

[Michael]

Они ждут Цахал в развалинах, в которые Цахал превратили Газу

По этому поводу мне вспоминается старый советский анекдот 1982 года, про трех великих полководцев.

 

[Dedal]

Нет уж, дорогой Dedal. Патриотизм, верность долгу, самосовершенствование - вот настоящее оружие на войне. Напоминаю вам об этом именно сегодня, когда ваши войска в непродолжительном времени перейдут через границы.

Как хорошо, что меня не предупредили

 

[Dedal]

По этому поводу мне вспоминается старый советский анекдот 1982 года, про трех великих полководцев.

Они рыли там зиму.... Рыли почти 20 лет. А уж еб...т у них или нет, я не буду гадать

 

[Эльдар]

почему на Западный Берег не эвакуируют?

На Западный берег резидентов Газы и раньше не пускали ни под каким предлогом.

 

[Jaq]

Патриотизм, верность долгу, самосовершенствование - вот настоящее оружие на войне. Напоминаю вам об этом именно сегодня, когда ваши войска в непродолжительном времени перейдут через границы.

Подпоручик Дуб неоднократно обсуждал это с окружным начальником.

 

[Michael]

На Западный берег резидентов Газы и раньше не пускали ни под каким предлогом.

Последние лет 15, после прихода к власти Хамаса. А в 90 годы даже шоссе специальное построили (или не построили, а провели по существующим дорогам, не помню уже) для проезда, со обозначениями на арабском и т.д.

 

[Michael]

Для любителей, небольшое сравнение нынешней войны в Газе с предыдущим вторжением 2009, когда не ставилась задача полной оккупации сектора, а скорее надавить на Хамас, чтобы тот прекратил обстрелы.

(no title)

Предыдущая значительная наземная операция в Газе проводилась в ходе операции "Литой свинец" в январе 2009. В операции "Нерушимая скала" в 2014 наземные действия были исключительно в плане поиска и уничтожения приграничных туннелей, проходящих на территорию Израиля, поэтому они примером не являются.…

david-2.livejournal.com

Вывод автора похож на тот, который я уже писал выше. Израиль очень хотел избежать войны в Газе, всеми способами ее откладывал, пытался всячески договориться с Хамасом о подобии мирного сосуществования - в итоге война идет в худших условиях и уже привела к намного большим жертвам с обоих сторон, чем это было бы 10 лет назад. Если сейчас будет перемирие, то все повторится еще через 5-10 лет, с еще большими жертвами.

 

[Michael]

Все же приведу самое главное, на мой взгляд:

(В 2009 году) О сопротивлении противника в целом тоже можно сказать, что оно было гораздо ниже, чем ожидалось и планировалось. Если отход с первой линии обороны в застроенную местность объясняется партизанской тактикой, то дальнейшее продвижение частей АОИ уже внутри застроенной местности без особого сопротивления объясняется недостаточной готовностью, низким боевым духом и дезорганизацией системы обороны противника в результате неожиданно мощных нанесенных ударов. Даже в ходе максимального продвижения вглубь города Газа 15 января, когда подразделения двигались с трех сторон к центру, командиры докладывали, что серьезного сопротивления не встречают. В принципе в этот день город Газа мог быть взят без введения в бой дополнительных сил, это не было сделано из-за несоответствия целям операции и нежелания их расширять. В некоторых отдельных боестолкновениях противник действовал упорно, однако боевая организация и система обороны в целом показали себя плохо, была задействована малая часть личного состава противника, координация действий была недостаточной, многие из подготовленных средств не были применены из-за поспешного оставления позиций".

Что не захотели делать пятнадцать лет назад, приходится делать сейчас. ХАМАС за это время усилился, по личному составу в два раза, по ракетам в пять раз, по организационным и техническим возможностям, боевому умению, огневым средствам, подземной инфраструктуре, минированию и т.д. – многократно.

Мы сейчас уже задействуем в ходе операции больше сил, чем в 2009, дальше это вырастет еще, работают несколько дивизий. География не изменилась, поэтому мы и сейчас видим действия в Джебалии, Бейт-Хануне и т.д. на севере и рассечение в центре сектора Газа. Сейчас это всё идет медленнее, но идет. И если задачу свержения власти ХАМАСа и уничтожения его военных возможностей не сократят, то армия войдет глубже и возьмет и зачистит всё. Тогда у нас было 10 погибших солдат и 3 гражданских за всю операцию "Литой свинец" в целом, сейчас больше 1400 в событиях 7 октября и в боях позже. А расчетные потери на Газу это несколько сотен, и в 2009 они были в несколько раз меньше, чем сейчас. Не хотели то, получили это. За всё надо платить.

 

[aeg]

Израиль очень хотел избежать войны в Газе, всеми способами ее откладывал, пытался всячески договориться с Хамасом о подобии мирного сосуществования

Американские евреи с этим не согласны:

Jewish Voice for Peace - Wikipedia

en.wikipedia.org

Они считают, что виноват Израиль. Black Lives Matter.

Устраивать гетто на своей территории было не слишком разумно.

 

[Dedal]

Смотрел рекламно-патриотические ролики Хамас. Обратил внимание на обилие нестандартных выстрелов-марковок на РПГ , как тандемных , так и осколочно-фугасных... Видимо налаженное производство. А у нас, за много лет, так и не создано, хотя оно примитивное. Поэтому , у нас кустарно лепят переходки, для 80мм миномётной мины, чтобы создать эрзац.

 

[Mukaffa]

Устраивать гетто на своей территории было не слишком разумно.

А для некоторых не-евреев, судя по их коментам здесь, то очень даже разумно.

 

[Desperado]

Вы хотите сказать что у нацистов не существует поклонников? то что большинство людей в мире признает нацизм злом не делает его "абсолютным", а лишь подчёркивает относительность взглядов

Поклонники существуют у всех, но т.к. нацизм в цивилизованном обществе признан абсолютным злом, то и отношение к нацистам соответствующее, где-то просто в тюрьму сажают. Сегодня он профессор и доказывал, что холокоста не было, а завтар в течении четырех лет в австрийской тюрьме убирает кал за петухами.

Вопрос про баптиский госпиталь давно закрыт - это упавшая своя же ракета, никто в это не сомневается. Это видно по следам взрыва, авиабомбы оставляют гораздо более серьезные воронки.

См. расследование Times, которые установили, что ракета прилетела с терр. Израиля. Не взорвалась, а была оттуда запущена.

 

[aeg]

См. расследование Times, которые установили, что ракета прилетела с терр. Израиля. Не взорвалась, а была оттуда запущена.

Израиль в доказательство своей непричастности к взрыву на территории больницы Аль-Ахли в секторе Газа демонстрирует видеозапись из эфира Al Jazeera.

Для анализа журналисты сопоставили кадры Al Jazeera с пятью другими видеозаписями, в которых ракета снята в то же время с севера, юга, запада и востока. NYT пишет, что тем вечером в 18:59 на видеозаписях видны ракеты, летящие из сектора Газа в Израиль, в небе заметны их огни. По утверждению издания, «между последней палестинской ракетой и взрывом у больницы проходит более 25 секунд».

А поскольку версия Израиля опровергнута, это и доказывает, что ракета была запущена не из сектора Газа, а наоборот, из района, где дислоцирована система ПВО «Железный купол».

Размер воронок ничего не доказывает. Израиль элементарно мог изготовить любые имитации. Доказательства исходят от американской разведки, а им верить нельзя. Получили приказ и сфабриковали доказательства. Всем же известно, на чьей стороне американцы и как к ним сейчас относятся все арабы, даже Саудовская Аравия Фотографии с воронками можно снять и в другом месте.