Украина_21

[aeg]

Недочеловеки не недочеловеки, но мозги у россиян по мнению некоторых товарищей не только на Западе, но и у нас на форуме, какой-то не той системы...

И они правы. Я учился на факультете ВМК МГУ, а по мнению тамошних товарищей человек после пары месяцев обучения там начинает думать как-то не так

 

[Эльдар]

Конечно. Русский язык и его носители вне европейского закона.

Здесь надо заметить, что они и свои языки меньшинств не особенно жалуют.
Т.е. деклараций разных много наподписывали, но фактические полиси, в большиснтве случаев, где-то на уровне Украины.

 

[Артемий]

Здесь надо заметить, что они и свои языки меньшинств не особенно жалуют.
Т.е. деклараций разных много наподписывали, но фактические полиси, в большиснтве случаев, где-то на уровне Украины.

Это только если лапландцев зачморить, или там басков. А чтобы половину собственного населения дискриминировать -- до такого в Европах не додумались.

 

[Эльдар]

Это только если лапландцев зачморить, или там басков. А чтобы половину собственного населения дискриминировать -- до такого в Европах не додумались.

Даже если оставить за скобками языки малочисленных меньшинств из других языковых групп/семей, то в современных Германии и Италии дистанция между местными диалектами и стандартными языками примерно такая же как между русским и украинским, или даже больше (в случае с фризским и сардинским). В совокупности носители этих диалектов составляют намного более половины населения этих стран.

Есть еще Бельгия, где исторически сложилось и до сих пор поддерживается ассиметричная двуязычность. Фламандское большинство вынуженно двуязычно, а валлонское меньшинство моноязычно и ни слова не знает по-голландски.

 

[Артемий]

Даже если оставить за скобками языки малочисленных меньшинств из других языковых групп/семей, то в современных Германии и Италии дистанция между местными диалектами и стандартными языками примерно такая же как между русским и украинским, или даже больше (в случае с фризским и сардинским). В совокупности носители этих диалектов составляют намного более половины населения этих стран.

Есть еще Бельгия, где исторически сложилось и до сих пор поддерживается ассиметричная двуязычность. Фламандское большинство вынуженно двуязычно, а валлонское меньшинство моноязычно и ни слова не знает по-голландски.

Я не вполне понял Ваш point. В Бельгии ограничивается употребление фламандского или французского?

 

[Kornelia]

то в современных Германии и Италии дистанция между местными диалектами и стандартными языками примерно такая же как между русским и украинским, или даже больше (в случае с фризским и сардинским). В совокупности носители этих диалектов составляют намного более половины населения этих стран.

Подтверждаю насчёт Германии. А уход от диалектов в сторону унификации считается важнейшим достижением. С чем лично я целиком и полностью согласна.

 

[Эльдар]

В Бельгии ограничивается употребление фламандского или французского?

Фламандского.

 

[Vir]

Подтверждаю насчёт Германии. А уход от диалектов в сторону унификации считается важнейшим достижением. С чем лично я целиком и полностью согласна.

ага, только русский язык назвать диалектом украинского не как нельзя

 

[Эльдар]

Подтверждаю. А уход от диалектов в сторону унификации считается важнейшим достижением. С чем лично я целиком и полностью согласна.

С практической точки зрения языковая унификация это благо, но Европейская Хартия о региональных языках ставит перед странами противоположные цели.

 

[Kornelia]

Ситуация в Швейцарии с её 4-мя (на практике 3-мя языками так как ретороманский совсем уж малочисленный), конечно, на первый взгляд красива. Но вот когда я работала и жила во франко-немецкоязычном кантоне, то на работе часть сотрудников не говорила на немецком, часть на французском. И приходилось либо общаться на английском, либо искать коллегу, который мог и на немецком, и на французском. Ровно та же проблема была и с соседями по подъезду. В общем, красиво, похвально, но неудобно.

 

[aeg]

Подтверждаю насчёт Германии. А уход от диалектов в сторону унификации считается важнейшим достижением. С чем лично я целиком и полностью согласна.

Не, диалекты - это прикольно

 

[Kornelia]

ага, только русский язык назвать диалектом украинского не как нельзя

(шёпотом) лично мне для Украины было бы ближе решение, когда все переходят на русский, а украинский только для тех, кто от этой экзотики тащится. Нет, это во мне не заговорил русский шовинист. Просто русским больше в мире владеют, он бы больше преимуществ чем украинский дал бы.

Другой вопрос, что для Украины ставилась цель ухода от России. Что и делало унификацию на базе украинского желательной.

 

[Diletant]

Другой вопрос, что для Украины ставилась цель ухода от России. Что и делало унификацию на базе украинского желательной.

Пусть, как скандинавы, переходят на английский. И латиницу.

 

[Kornelia]

Пусть, как скандинавы, переходят на английский. И латиницу.

Хороший вариант ( и от России ушли бы, и язык очень востребованный получили бы), но, увы, нереальный

 

[Dedal]

Здесь надо заметить, что они и свои языки меньшинств не особенно жалуют.
Т.е. деклараций разных много наподписывали, но фактические полиси, в большиснтве случаев, где-то на уровне Украины.

Вы не находите, что речь совсем о другой ситуации? Радикально о другой.
Собственно к ЕС у меня нет вопросов. Не их проблема, а декларации они на то и декларации ,что не требуют практического исполнения и нужны только ,что бы всяким папуасам мозги выносить .
Мы для них инструмент и им насрать на молоток, которым они пробуют гвоздь загнуть. Какая разница , что потом будет с молотком?

 

[aeg]

Хороший вариант ( и от России ушли бы, и язык очень востребованный получили бы), но, увы, нереальный

Лучший вариант - это идиш. Его легче выучить.

Я как-то слушал радио Иерусалима и всё понял. Как Портос, который думал, что понимает английский.

 

[aeg]

Пусть, как скандинавы, переходят на английский. И латиницу.

Английский суржик

Я хочу это услышать.

 

[Артемий]

Фламандского.

Каким образом?

 

[Эльдар]

Каким образом?

Это формально двуязычная страна, но на практике двуязычность ассиметрична с большим перевесом в сторону языка меньшинства - французского.
Фламандцы в обязательном порядке учат в школе французский. Валлонцы могут заменить его английским, что большинство и делает.

 

[Эльдар]

Валлонцы могут заменить его английским

Нет. Оказывается с этого года сделали (должны были сделать) обязательным.

Wallonia to finally make Dutch compulsory from primary 3

In four years, Dutch will be compulsory for everyone from the third year of primary school, as is already the case in Brussels.

www.brusselstimes.com