Алексей Навальный как политик - 2

Mukaffa

Цензор
Моральное поражение власти уже налицо, но главное, мы не знаем, чем обернётся для власти острое недовольство многих убийством Навального. Мёртвый герой подчас не менее важен, чем живой.
Да, бросьте. Народ бы его сразу и забыл. Хотя и в общем-то жалко парня, чисто по-человечески.
Трубить о нём будут Западные СМИ. Вот они уж точно не позволят забыть о "герое".
Но это лишь бессмысленная трата денег и усилий с их стороны.
 

Val

Принцепс сената
Ну как сказать - ветхозаветные пророки пользовались таким авторитетом и даже попали на страницы Библии именно потому что "оставались со своим народом". Поэтому я бы этот фактор не сбрасывал и не преуменьшал.
Вы полагаете, что ссылки на ветхозаветных пророков - это действенный способ анализа политической реальности в сегодняшней России?
 

Dedal

Ересиарх
Ну как сказать - ветхозаветные пророки пользовались таким авторитетом и даже попали на страницы Библии именно потому что "оставались со своим народом". Поэтому я бы этот фактор не сбрасывал и не преуменьшал.
Моисей уходил от народа, Илья уходил , но возвращались, в нужный момент. Они возвращались, потому как народ был им нужен, больше чем они ему. Народ найдёт новых пророков, а у пророков Израиля нет другого Израиля.
Но дело даже не в этом, а в том ,что Библия текст жреческий, стремящийся примирить систему власти (жрецов) с пугающей их несистемной оппозицией(пророки). :) Поэтому пример пророков тут не корректен, в силу характера источника, написанного одной их сторон конфликта.
 

garry

Принцепс сената
Вы полагаете, что ссылки на ветхозаветных пророков - это действенный способ анализа политической реальности в сегодняшней России?
Нет, напрямую, конечно, нет. Но мотивы Навального отчасти объяснимы как раз этой традицией "быть со своим народом"
 

Val

Принцепс сената
Нет, напрямую, конечно, нет. Но мотивы Навального отчасти объяснимы как раз этой традицией "быть со своим народом"
Когда я слышу объяснение поступка Навального желанием "быть со своим народом", то сразу вспоминаю Жванецкого:
" - Он был в партии до последнего дня...
- В какой ещё партии? Он никогда не был в партии. Вообще, если бы мы достали лекарство - то он бы ещё жил!"
 

Lucius Gellius

Проконсул
"Быть со своим народом" :ROFLMAO: Какой убогий пафос. Прямо таки государь, божьею волею...
Так это с какой стороны посмотреть. ;) Можно куда менее пафосно: он убеждён, что власть слаба и скоро сменится. И вот в этот самый момент ему принципиально необходимо быть "с народом", т.е. в самой стране, чтобы возглавить процесс и получить, собственно, власть. А иначе, пребывая в эмиграции, можно остаться не у дел.

Вот только почему он был так убеждён в такой близости перемен, мне не ясно.

Неадекватность реальности, для политика , самый главный недостаток, как мне кажется.
Безусловно.

Как мне кажется, нет. Моральное поражение власти уже налицо, но главное, мы не знаем, чем обернётся для власти острое недовольство многих убийством Навального. Мёртвый герой подчас не менее важен, чем живой.
Делайте что хотите, но у меня абсолютное убеждение, что сам Навальный очень рассчитывал быть именно живым героем.
 

Dedal

Ересиарх
Так это с какой стороны посмотреть. ;) Можно куда менее пафосно: он убеждён, что власть слаба и скоро сменится. И вот в этот самый момент ему принципиально необходимо быть "с народом", т.е. в самой стране, чтобы возглавить процесс и получить, собственно, власть. А иначе, пребывая в эмиграции, можно остаться не у дел.
Навальный занимался политикой. Главная цель всякого политика получение власти и её удержание, после получения. Чтобы поэтичное не думали кролики, про своего хозяина, когда он им приносит корм. ;)
А раз он политик, то желание возглавить процесс и получить власть- это естественно . Не станем его осуждать за это. В этой функции он общественно полезен, поскольку скубёт действующую и зажравшуюся власть за пятки, не позволяя ей жиреть. Конкуренция в политике(да и вообще в природе) процесс полезный и позитивный. Посему ,его смерть это для общества плохо. Да и по человечески его жаль... Однако приход таких как он к власти, это лекарство, которое может стать хуже болезни(но пусть этот пузырёк стоит на тумбочке).
Это субъективное мнение, на основании украинского опыта. Кто то готов жить ради светлого будущего и выступает за любые перемены. А я предпочитаю мирится со знакомым злом.
 

Артемий

Принцепс сената
Вот только почему он был так убеждён в такой близости перемен, мне не ясно.
Потому что друзья ему пели дифирамбы со всех сторон. Истории про "сказочную любовь" -- они же не на пустом месте появились. Налицо разновидность обожествления еще при жизни, а скоро будет вообще туши свет. Вон, даже на нашем форуме возгласы "Да как вы смеете!" уже ничего так себе слышны.
 

Dedal

Ересиарх
Потому что друзья ему пели дифирамбы со всех сторон. Истории про "сказочную любовь" -- они же не на пустом месте появились. Налицо разновидность обожествления еще при жизни, а скоро будет вообще туши свет. Вон, даже на нашем форуме возгласы "Да как вы смеете!" уже ничего так себе слышны.
Я как человек "окончательно утративший представления о минималных приличиях" смею предположить , что если покойный считал этих людей друзьями, то это глупая ошибка, обычно их называют "кураторами". У меня , ещё со времён истории с его отравлением, было ощущение, что путём бухгалтерских процедур, в одной серьёзной конторе, было определено, что выгоднее иметь клиента покойником. А когда Байден сказал, после встречи с Путиным, в 21г, что для России смерть Навального будет разрушительной, я утвердился в мысли, что покойником он вскорости станет. Мне кажется, что кураторы Навального просто подставили.
Жизнь извилиста... Иногда тебе кажется, что ты сам разводишь кроликов, но кто-то другой уже приценивается к твоей шкурке и 3-4 кг, легко усваяемого мяса.
 
Последнее редактирование:

Nikolay

Пропретор
Плюс к вышеизложенного вспомним, что Вики Нуланд обещала Путину сюрпризы. Первый?
 

Mukaffa

Цензор
Но Западу очень даже выгодна сейчас смерть Навального, на фоне украинских неудач.
Тем более что Путин "не устал" и идёт на второй срок, а Навального как действующего политика уже ждать-недождаться.
Поэтому могут и "свои".
 

Lucius Gellius

Проконсул
Тем более что Путин "не устал" и идёт на второй срок,
Если б на второй... На пятый (и третий подряд). Второй "второй срок" у него как раз сейчас кончается.

Занимательная политическая арифметика, она такая.

Ну, зачем этот примитивный абсурдизм? ЦРУ и с десяток других американских и английских спецслужб у неё на подхвате
Поэтому могут и "свои".
А что, наша власть настолько некомпетентна, что в особо охраняемых российских колониях орудуют агенты ЦРУ? Что-то не вижу отставок во ФСИН, наоборот, 19 февраля два зам. директора повышены в званиях.
 

Dedal

Ересиарх
Но Западу очень даже выгодна сейчас смерть Навального, на фоне украинских неудач.
Тем более что Путин "не устал" и идёт на второй срок, а Навального как действующего политика уже ждать-недождаться.
Поэтому могут и "свои".
Требую привлечь иноагента за дискредитацию нашего любимого ФСИН :russian:
 
Последнее редактирование:

Nikolay

Пропретор
А что, наша власть настолько некомпетентна, что в особо охраняемых российских колониях орудуют агенты ЦРУ? Что-то не вижу отставок во ФСИН, наоборот, 19 февраля два зам. директора повышены в званиях.
Вы совершенно правы. Будь у российских спецслужб хоть малейшая подобная зацепка, они бы уже устроили пресс-бомбу. Поэтому, все таки мне ближе точка зрения, что у Навального очень во время для вашингтонского обкома оторвался тромб. И теперь хунта кровавых пендоссих олигархов-людоедов и Юличка Тихановская Абросимова (она Навальному не вдова) получат на очередном очернении Пу Великого и Ужасного немалый финансовый и моральный гешефт
 
Последнее редактирование:

Vir

Роза Люксембург
Однако, меня очень удивило придыхание и пиетет, с которым к нему относятся некоторые коллеги, даже несколько напугало описание Алексея, как к самому кумиру, вдове кумира, относятся его адепты, поскольку это индикатор того, что дело "комиссаров, в пыльных шлемах" живёт и здравствует
Людям свойственна такая вредная вещь как надежда, которая пересилит любое разумное суждение, ибо человек в первое очередь, животное, а потом только разумное животное.
 
Верх