Алексей Навальный как политик - 2

Val

Принцепс сената
Помнится мне в перестройку ни Леонид Зорин, ни Генрих Боровик, ни (прости Господи) Владимир Познер никак не пострадали. А ведь были пропагандистами долгие десятилетия, гораздо дольше Соловьева или Скабеевой.
Они, действительно, числились пропагандистами. Но в реальности никогда не решали задачи по манипулированию общественным мнением в стране. Впрочем, справедливости ради надо заметить, что, к примеру, перед В.Познером такой задачи даже не ставилось в принципе, т.к. он никогда не обращался к своей аудитории на русском.
 
Последнее редактирование:

AlexeyP

Принцепс сената
То, что Вы ответили ровно по либеральной методичке - это бесспорно.
Меня смущает честность ответа - уж очень часто я слышал от ваших, так сказать, соратников обещания "разобраться с пропагандистами". Вот я и хотел узнать - что ваши планируют делать с разного рода Соловьевыми, Скабеевыми или, вот, с Nikolay'ами... А Вы мне лукавое "Ничего"... 😟
Ну с Соловьёвых и Скабеевых по-моему надо судить, как судили Юлиуса Штрейхера и Фелисьена Кабугу. Если будет такая юридическая возможность. А Николай-то тут причём? Я думаю, при любой власти десятки миллионов россиян всю свою жизнь будут думать то, что им Соловьевы и Скабеевы в мозги вложили. С этим ничего нельзя поделать.
 

Sextus Pompey

Консул
Ну с Соловьёвых и Скабеевых по-моему надо судить, как судили Юлиуса Штрейхера и Фелисьена Кабугу. Если будет такая юридическая возможность. А Николай-то тут причём? Я думаю, при любой власти десятки миллионов россиян всю свою жизнь будут думать то, что им Соловьевы и Скабеевы в мозги вложили. С этим ничего нельзя поделать.
Как же вы планируете брать власть, если "десятки миллионов россиян" будут думать по-другому?
 

aeg

Принцепс сената
Помнится мне в перестройку ни Леонид Зорин, ни Генрих Боровик, ни (прости Господи) Владимир Познер никак не пострадали.
Запрещённую «Римскую комедию» Зорина стали показывать только при Путине:


И что там пропагандируется? Зорина начали пинать ещё в кампанию против безродных космополитов, в 1952 году.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Как я понимаю, поколение западных немцев, взрослыми пережившие ВМВ, в массе своей так вс. жизнь и думали, что Германия сражалась против мирового еврейства и еврейство победило. И это с учетом того, что Геббельс их всего 12 лет обрабатывал (а Путинская пропаганда, если грубо считать от Мюнхенской речи, уже 17 лет). И с учетом того, что Германия потерпела жестокое поражение, и оккупанты пытались денацифицировать общество. А Россию, я полагаю, никакого подобного поражения не ждет, если только Путин не применит ядерного оружия. Так что посевы Соловьёва останутся цвести на наш-то век точно.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Как же вы планируете брать власть, если "десятки миллионов россиян" будут думать по-другому?
Я вообще никак не планирую. Вы сразу ввели условие "если бы я был у власти". А так, пока всё складывается так, что России ужасы либерализма и демократии в обозримом будущем не сильно грозят. С хорошей вероятностью продолжит наслаждаться железным кулаком.
 

Sextus Pompey

Консул
То есть вы против нынешней власти, но сами власть брать не хотите? Или я что-то неправильно понимаю?
 

AlexeyP

Принцепс сената
Как же вы планируете брать власть, если "десятки миллионов россиян" будут думать по-другому?
Впрочем, бог его знает, современна пропаганда на многое способна. Дней за пять до начала этой войны, в 2022 году, я спорил со своим другом, тоже эмигрантом, о том, нападёт Путин на Украину, или нет. Я был уверен, что да, а мой друг говорил мне: но ведь в России власти совсем не ведут сейчас пропаганды, готовящей к войне. Я говорил, что, вероятно, полагают, что смогут быстро запропагандировать уже после начала войны. Я был прав. Судя по тому, что я видел в соцсетях, с кем я общался, клиентура кремлёвской пропаганды в первые дни пребывала в полной растерянности. Им только что говорили, что ничего не будет, высмеивали Байдена, который заявлял о готовящемся нападении. Растерянные "лоялисты" пытались понять что происходит и даже прислушивались к тому, что говорил им я, обсуждали это. Пропаганда началась шде-то на третий-четвертый день войны, и уже через неделю эта публика уже все понимала - и про киевских укронацистов-наркоманов, и про зед и ве, и т. п.
Так что бог его знает, как быстро сейчас можно пропагандировать. Психология, очевидно, дальше ушла, в сравнении с годами ВМВ
 
  • Like
Реакции: aeg

aeg

Принцепс сената
Ничего не буду делать, конечно.
Когда власть ничего не делает - это и есть истинный либерализм. Не только против кого-то, но вообще ничего.

Прийти к власти и наслаждаться новым своим положением. Красота :) Хочешь - пирожное, хочешь - мороженое. Вовка был либералом, только сейчас открылось.
 

AlexeyP

Принцепс сената
То есть вы против нынешней власти, но сами власть брать не хотите? Или я что-то неправильно понимаю?
Конечно, правильно. Каждый сам отмеряет, насколько он готов участвовать в политической борьбе. Я очень сочуствую там, кто борется, но сам давно уже зритель. А когда-то чуть-чуть участвовал. У меня, кстати, есть куча фотографий Навального, котоыре я сам сделал. Вот, например:
 

Вложения

  • IMG_7637.jpg
    IMG_7637.jpg
    325,2 КБ · Просмотры: 4

Sextus Pompey

Консул
Впрочем, бог его знает, современна пропаганда на многое способна...
Так что бог его знает, как быстро сейчас можно пропагандировать. Психология, очевидно, дальше ушла, в сравнении с годами ВМВ
То есть в "Прекрасной России будущего" пропаганда и пропагандисты никуда не денется? Возможно, что даже те же самые пропагандисты останутся...
А в чем тогда разница?
 

Sextus Pompey

Консул
Конечно, правильно. Каждый сам отмеряет, насколько он готов участвовать в политической борьбе. Я очень сочуствую там, кто борется, но сам давно уже зритель. А когда-то чуть-чуть участвовал. У меня, кстати, есть куча фотографий Навального, котоыре я сам сделал. Вот, например:
Я, наверно, неправильно вопросы задавал. Когда я писал "вы, вам, ваши" (с маленькой буквы) - я имел ввиду не Вас лично, а, скажем так, Ваших сторонников... А с большой буквы ("Вы, Ваши") - уже лично Вас...
 
Последнее редактирование:

AlexeyP

Принцепс сената
То есть в "Прекрасной России будущего" пропаганда и пропагандисты никуда не денется? Возможно, что даже те же самые пропагандисты останутся...
А в чем тогда разница?
В том, что будет разная пропаганда. Тех, кто пропагандирует против действующей власти, не будут, как сейчас, сожать в тюрьмы и убивать, у них будут свои телеканалы и газеты, и такие же шансы учатствовать в выборах, как и у действующей власти.

Жаль только жить в эту пору прекрасную...

Секст, а Вы правда не знаете, как это на Западе устроено? Думаете, там везде так же, как в Путинской Росии?
 

AlexeyP

Принцепс сената
Я, наверно, неправильно вопросы задавал. Когда я писал "вы, вам, ваши" (с маленькой буквы) - я имел ввиду не Вас лично, а, скажем так, Ваших сторонников... А с большой буквы +Вы, Ваши") - уже лично Вас...
А, эти "мы", которые с маленькой буквы, боюсь, даже с Соловьёвым ничего поделать не смогут. Будут сразу правовое общество выстраивать. Хотя это всё совсенм фантазии. С гибелью Навального, я думаю, шансы перемен даже после смерти Путина будут невелики. В Иране, Северной Корее, Туркмении, Венесуэле, на Кубе, смерть харизматичного лидера не привела ни к освобождению от диктатуры, ни даже к либерализации. Россия вполне может оказаться в этом ряду. Так что у Вашего лагеря, Секст, дела идут хорошо, как никогда еще не шли. Это у моего плохо.
 

Sextus Pompey

Консул
Секст, а Вы правда не знаете, как это на Западе устроено? Думаете, там везде так же, как в Путинской Росии?
"Раскройте мне глаза!" 🙂
Нет, правда, расскажите, как там все устроено... Как там можно вести пропаганду против ЛГБТ... Или против БЛМ... Или против прививочной кампании... Ну, или, хотя бы продвигать российский взгляд на СВО...
Если можно - с примерами!
 

garry

Принцепс сената
Они, действительно, числились пропагандистами. Но в реальности никогда не решали задачи по манипулированию общественным мнением в стране. Впрочем, справедливости ради надо заметить, что, к примеру, перед В.Познером такой задачи даже не ставилось в принципе, т.к. он никогда не обращался к своей аудитории на русском.
Познер обращался на русском. Вспомните легендарное интервью, в котором он оправдывал сбитие южнокорейского Боинга в 83 году
 
Верх