Алексей Навальный как политик - 2

Val

Принцепс сената
У Венедиктова с Леонидом Волковым конфликт.
Да и с Певчих - тоже. Я не фанат Венедиктова, но отдаю ему должное, как умному человеку. Лидеры ФБК приозводят на меня гораздо худшее впечатление; хотя после отставки Волкова к нему претензий быть не может. С другой стороны, отвратительное впечатление от некоторых поступков Волкова сохранилось до сих пор.
 

aeg

Принцепс сената
Да и с Певчих - тоже.
Маша у Дугина училась, что очень хорошо её характеризует. Социологический факультет у нас в университете - это гадюшник типа Высшей Школы Экономики :) . Они там не учатся и не наукой занимаются, а всякие мутные делишки проворачивают. ФБК не на пустом месте появился.

У ней и папаша жулик, профсоюзный босс, разворовавший в Краснодарском крае много недвижимости.
 
Почему он должен доказывать свои предположения иным способом, кроме логического?
Ну вот и я так же. :drinks:
Какой конкретно вред принесло ДЭГ?

Т.е. Вы считаете, что есть возможность проверить результаты голосования в ДЭГ?
 
Последнее редактирование:

Val

Принцепс сената
Ну вот и я так же. :drinks:
Вот в этом и заключается, пожалуй, самое неприятное качество отечественных либералов, избравших Навального своей иконой. В их приверженности к нетерпимости и авторитаритаризме, ставших своего рода "фирменным знаком" этого лагеря. В частности, нежелании отвечать на неудобные вопросы и признавать очевидные ошибки.
Впрочем, сам Навальный, как я писал ранее, по-видимому, осознав главную свою ошибку, в результате которой он оказался до конца своих дней в тюрьме, опубликовал полгода назад пронзительный текст о собственной ненависти к 90-м, которые, по его мнению, предопределили сползание России к своему нынешнему состоянию. Что и говорить: услышать такое из его уст было большой неожиданностью. И как же прореагироваои на нее его сторонники? Очень просто: они заявили, что положение узника, в котором находится их кумир, делает этически невозможным оппонирование ему. Ну вот - сегодня его нет. Вопрос: сподвигнет ли это тех, кто по прежнему клянется в верности Алексею, на разбор этого его текста по существу? Конечно, нет. Законы секты сильней всех прочих.
 

Dukat

Пропретор
Вот в этом и заключается, пожалуй, самое неприятное качество отечественных либералов, избравших Навального своей иконой. В их приверженности к нетерпимости и авторитаритаризме, ставших своего рода "фирменным знаком" этого лагеря. В частности, нежелании отвечать на неудобные вопросы и признавать очевидные ошибки.
Впрочем, сам Навальный, как я писал ранее, по-видимому, осознав главную свою ошибку, в результате которой он оказался до конца своих дней в тюрьме, опубликовал полгода назад пронзительный текст о собственной ненависти к 90-м, которые, по его мнению, предопределили сползание России к своему нынешнему состоянию. Что и говорить: услышать такое из его уст было большой неожиданностью. И как же прореагироваои на нее его сторонники? Очень просто: они заявили, что положение узника, в котором находится их кумир, делает этически невозможным оппонирование ему. Ну вот - сегодня его нет. Вопрос: сподвигнет ли это тех, кто по прежнему клянется в верности Алексею, на разбор этого его текста по существу? Конечно, нет. Законы секты сильней всех прочих.
Лучше такое гражданское общество, чем его отсутствие.
 

aeg

Принцепс сената
И как же прореагироваои на нее его сторонники? Очень просто: они заявили, что положение узника, в котором находится их кумир, делает этически невозможным оппонирование ему. Ну вот - сегодня его нет. Вопрос: сподвигнет ли это тех, кто по прежнему клянется в верности Алексею, на разбор этого его текста по существу? Конечно, нет.
Они и не обязаны его анализировать. Ни Навальный, ни его сторонники не являются мыслителями. Мысль - это креатив, а они никогда ничего не создавали и навряд ли на это способны.

Вы невозможного от них требуете.
 

Desperado

Претор
Это не мое личное определение. Когда в литературе утверждается, что начался голод, подразумевается именно рост смертности.
Ах, да? Да неужели?
А вот в Петрограде люди, настоявшись на морозе за хлебом, устроили 21 февраля 1917 г. голодный бунт.
По сообщениям газеты «Биржевые ведомости», 21 февраля (6 марта) на Петроградской стороне начался разгром булочных и мелочных лавок, продолжавшийся затем по всему городу. Толпа окружила пекарни и булочные и с криками: «Хлеба, хлеба» двинулась по улицам.
Такой же голодный бунт, начавшийся через 2 дня, перерос в Февральскую революцию. Ну не читали они эту литературу и решили не дожидаться, когда начнут умирать от голода.
Там ещё про доказательства было, жду их от Вас с нетерпением.
Ну что же, есть и еще масса доказательств, правда косвенных, но Вы же не будете ждать, пока откроют архивы ФСБ.
Итак, текст из ЖЖ от 2017.05.11:
"Алексей Навальный сегодня вернулся из Испании. Он признался, что 4 мая лично писал письмо в администрацию президента с просьбой выдать ему загранпаспорт. Интересно, куда писал на почтовый ящик, электронный, лично (куда?) Вайно или Кириенко? Как обычно, всё прошло незаметно, поклонники "съели". Вокруг Навального накапливается всё больше непонятных сюжетов.
До этого нападки официозных телеканалов на основателя Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального не произвели впечатления ни на него, ни на его команду, ни на других оппонентов власти. Даже внезапное получение загранпаспорта, шенгенской визы и разрешения выезда человека с условным сроком за границу (все операции заняли 2-3 дня) были представлены как карнавал, и в итоге обошлось смешками.
Кто же стоит за "тефлоновым" Навальным?
В интервью украинскому порталу "Апостроф" бывший депутат Госдумы и политэмиргант Илья Пономарев отметил, что "Навальный действует в интересах кремлёвских противников премьер-министра России Дмитрия Медведева, помогает навешивать на того "весь возможный негатив" и способствует скорой отставке".
Правоту Пономарёва подтверждает одновременный удар по премьеру сразу с нескольких направлений. Социологи из близкого к властям "Левада-центра" опубликовали опрос, согласно которому 45% россиян выступают за отставку Медведева, тогда как оставить его во главе правительства полагают возможным лишь 33%. Депутат ГосДумы от КПРФ Валерий Рашкин направил в Следственный комитет и ФСБ запросы с требованием проверить: действительно ли премьер владеет всеми теми объектами недвижимости, которые приписывает ему ФБК в фильме "Он вам не Димон"?
Другой думский коммунист Николай Коломейцев вопреки запрету партийного руководства с иронией спросил Медведева, что тому мешает "защититься от нападок Навального"? Недвусмысленно осудил молчание премьера близкий к кремлёвским силовикам председатель Союза кинематографистов РФ Никита Михалков.
Реакция ФСБ — это сущее издевательство над Медведевым. Ответ на запрос Рашкина контора Бортникова засекретила грифом "для служебного пользования", тем самым однозначно дав понять, что премьеру есть что скрывать. По сути, сама ФСБ и легализует информацию о недвижимости Медведева, а в качестве оперативного прикрытия использует фильм от ФБК. И есть все основания полагать, что сотрудничество руководителей двух организаций на одну букву длится все последние 10 лет.
Много вы знаете людей, расстрелявших из пистолета родственника высокопоставленного силовика и оставшихся на свободе? Один известен — это Навальный. В ходе драки в клубе "Гоголь" 30 октября 2007 года Алексей Анатольевич всадил две пули в сына начальника пограничного управления ФСБ Карелии генерал-майора Руслана Тезиева и вышел сухим из воды. Написав заявление на обидчика, экс-курсант Московской академии ФСБ Тимур Тезиев почти сразу же забрал его обратно.
Зато оказавшийся в "Гоголе" Максим Марцинкевич, на которого Навальный заявил в прокуратуру, отправился в колонию на 3 года, хотя пальцем никого не тронул, а с будущим главой ФБК выяснял отношения исключительно на словах.
Шесть лет спустя история повторилась в знаменитом «Деле "Кировлеса". Ленинский суд Кирова 18 июля признал Алексея Навального виновным в хищении средств в этой компании, и приговорил его к 5 годам лишения свободы. Дальше началась мистика. Прокурор, сперва потребовавший арестовать Алексея прямо в зале суда, подал апелляцию на решение суда об аресте. Подсудимого отпустили под подписку, а три месяца спустя заменили ему приговор на условный.
По историям со стрельбой в "Гоголе" и хищениями в "Кировлесе" любой другой человек провел бы в колонии лет 8-10, но Алексей Навальный не просидел там ни одного дня. При том, что к другим оппонентам власть сурова. Гражданский активист Ильдар Дадин получил 2,5 года реального заключения за нарушение порядка проведения митингов, а националист Дмитрий Дёмушкин — те же 2,5 года за перепост фото с разрешённого «Русского марша». Неотличимого от тех на которые ходил Навальный.
Навальный же не только отделался лёгким испугом, но и получил карт-бланш на участие в выборах мэра Москвы. Когда же стало ясно, что необходимые для выдвижения подписи муниципальных депутатов Алексею не собрать, глава столицы Сергей Собянин призвал муниципалов-единороссов подписаться за конкурента. И тот принял 49 автографов, которых ему не хватало. Борис Немцов тогда выразил недоумение сотрудничеством Навального с организацией, которую тот называл "партией жуликов и воров". Менее чем через два года этого главного конкурента Навального в борьбе за влияние на либеральных избирателей застрелили у Кремля — теперь у оппозиции есть только Алексей, других вождей нет.
Для чего ФБК нужен ФСБ? Об этом легко догадаться, составив список разоблачаемых Навальным VIP-персон. Дмитрий Медведев и либералы в правительстве — постоянный объект нападок консерваторов, коммунистов и державников. Фонд Навального постоянно атакует вице-премьера Игоря Шувалова, который, имея недвижимость и обширные деловые связи за рубежом, естественным образом занимает примирительную позицию относительно Запада. Характерно, что в защиту Шувалова выступил один из основных рупоров кремлёвских западников — главный редактор радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов.
В то же время компромат на семью директора ФСБ Александра Бортникова руководитель ФБК не публиковал ни разу. Мало того: Бортников стал директором ФСБ в 2008 году, и примерно тогда же борец за права миноритарных акционеров Алексей Навальный, помогавший работать бывшему начальнику Службе экономической безопасности ФСБ Бортникову, превратился в претендента на звание вождя оппозиции. Интересное совпадение".

Все уже забыли, как Навальный расстрелял этого Тезиева, но вот подробный репортаж с фото с места преступления:

Так что, еще в 2017 г. Илья Пономарев намекал, что Навальный работает на ФСБ, а потом об этом заявил Золотов. Между прочим, именно потому, что Навального прикрывало ФСБ, Золотов и не смог ничего сделать после того, как на него наехал Навальный, только вызвать на дуэль. А не будь этого, как минимум Навального ждала бы судьба Какашина. И вот хотелось бы объяснений от сторонника Навального, как же так: человек только что выпускает фильм против Медведева и тут же пишет письмо в администрацию Президента, чтобы ему выдали в ускоренном порядке загранпаспорт и ему выдают! И как это за оппозиционера подписи дали муниципалы -единоросы? И вообще все вот эти факты?
Он боролся за то, чтобы страна жила лучше, но без прихода к власти это сделать было невозможно.
Он был политик и вел борьбу за власть, как и любой политик. А хотел ли он, чтобы страна жила лучше, так это любой политик говорит, попробовал бы хоть кто-то сказать, что он за то, чтобы страна жила хуже.
Подлогом попахивает. Сталин сел в тюрьму добровольно? Сколько раз ИВС отправляли в ШИЗО? Его пытались отравить? Он был вождём оппозиции и личным врагом Н. А. Романова?
Да какой же тут подлог? Почему именно Навальный оказался в тюрьме, это вопрос, на который даже сторонники Навального не могут внятно ответить. Иосифа Сталина не могли отправить ШИЗО, потому что он жил в поселках в крестьянских избах, откуда 7 раз бежал. Он в терактах участвовал, так что его не пытались отравить, его пытались застрелить. Он не был вождем оппозиции, как и Навальный, но он тоже боролся за "свободу трудового народа". Но вообще речь шла о том, что для тех, кто борется за власть, тюрьма и смерть от такой борьбы -- издержки профессии, для них это нормально. И проиграй Путин борьбу с Навальным, его бы ждало то же самое. Кстати, вон Милошевич умер в тюрьме в Гаагском трибунале, и что? Кто-то ввел против Голландии санкции? Ассанж умрет в Лондоне, кто-то введет санкции против ВБ? Но, как сказал классик: "эта нога, это кого надо нога"(С).
Как был кремлёвским провокатором, так и остался. Ему про агента, наверное, прямо с Лубянки доложили
Это просто замечательно! Илья Пономарев тоже был агентом ФСБ? Но вот кто точно не был, так это Золотов, он из другой спецслужбы. ;););)
Он в Курейке ( это Вы, наверное, подразумеваете под "недалеко от Полярного круга") не в тюрьме сидел, а ссылку отбывал. Не курорт, конечно, холодно зимой, летом комары, но я видела остатки избы, в которой он жил - обычная такая крепкая сибирская изба , само собой, с печным отоплением. А в ШИЗО по свидетельствам сидельцев средняя температура порядка 14-16 градусов, теплые вещи не дают, койку отстёгивают только на ночь, кипяток тоже только три (вроде) раза в сутки.
Сталин жил поочерёдно в четырёх сёлах: Костино, Курейка, Монастырское и Верхнеимбатск. Так вот Курейка как раз находится на линии Полярного круга. Там морозы -50-55 зимой это норма, света не было, туалет во дворе.
Я не знаю, почему Навального отправляли в ШИЗО, но такой вопрос: в Салехардской колонии он работал? А то вот когда он сидел во Владимире, он отказывался работать, аргументируя тем, что политзаключенный.
 

Ноджемет

Фараон
Так вот Курейка как раз находится на линии Полярного круга. Там морозы -50-55 зимой это норма, света не было, туалет во дворе.
Какой свет в 1913-ом году??? Его и в Курейке и в 70-ые годы не было, равно как и тёплого туалета. Про мороз я писала, но в сибирских избах зимой не 14-16 градусов. И кипятку вдоволь. Ну а Сталин, злые языки утверждают, вроде там утешился с 14-летней девочкрй, двое детей родилось.
 

Desperado

Претор
Какой свет в 1913-ом году??? Его и в Курейке и в 70-ые годы не было, равно как и тёплого туалета.
Дык в салехардском СИЗО они были. И таки да, Курейка у Полярного круга, если что. И что там Навальный, в Салехарде-то работал?
 

Dedal

Ересиарх
Похороны Алексея Навального назначены на 29 февраля в Москве, сообщают российские паблики. Сообщается 3 места, где могут похоронить оппозиционера: Борисовское кладбище, Троекуровское или Хованское. Напомним, что следователи, по заявлениям сторонников Навального, требовали, чтобы похороны были тайные в присутствии только родственников. Пока неизвестно, дала ли на это согласие мать Навального, либо похороны будут открытыми.
Пока кто то с Байденом обнимается и улыбается камерам, семья реально хоронит сына....

Кстати ,у меня идея почему Байден Юлию назвал Иоландной. ;) Не по созвучию ли с Гуайдой? Возьмут и не признают выборы Путина, по причине их проведения на оккупированных территориях и назначат её полномочным представителем угнетённого российского народа, которая может распорядится и арестованными активами. Иначе зачем бы старик её пиарил? На Тихановскую даже не потянет ...
 

sizvelena

Цензор
Нет, это я к тому, что у большевиков, особенно у Ленина, условия, в которых они вели борьбу за освобождение рабочего класса, были получше, чем у нынешних сидельцев.
А нынешние тоже ведут борьбу за рабочий класс? Или за что-то иное?
 

Dedal

Ересиарх
Они уже тело поделить не могут. "Соратники" против
Соратники Навального отрицают информацию о похоронах оппозиционера 29 февраля.

"Вся информация про похороны 29 февраля и на какие-то «наши каналы про похороны» – это фейки. Как и какой-то канал Юлии Навальной в тг – тоже фейк", - сообщил Иван Жданов.
 

Ноджемет

Фараон
Дык в салехардском СИЗО они были. И таки да, Курейка у Полярного круга, если что. И что там Навальный, в Салехарде-то работал?
Я очень хорошо знаю, что Курейка у Полярного круга. Я там была и условия хорошо себе представляю. Навальный в Салехарде не работал, он сидел в колонии в Харпе, преимущественно в ШИЗО, где свет есть, дырка в полу (вроде туалета) есть, температура порядка 14-16 градусов, теплых вещей не дают.
 

garry

Принцепс сената
Вот в этом и заключается, пожалуй, самое неприятное качество отечественных либералов, избравших Навального своей иконой. В их приверженности к нетерпимости и авторитаритаризме, ставших своего рода "фирменным знаком" этого лагеря. В частности, нежелании отвечать на неудобные вопросы и признавать очевидные ошибки.
ФБК действительно очень нетерпимая к инакомыслию группа (партия, команда). С этим не поспоришь. И сам Алексей построил свою команду на таких принципах. Собственно это меня отталкивало всегда от них, даже когда многие были очарованы им в 2011-12 годах. Собственно неумение договариваться и авторитаризм и сгубило эту структуру.

Но вот по поводу признания ошибок. Разве а политике не принята молчаливая позиция - "не извиняйся, это принцип слабости." Я лично никогда не любил этот принцип, в жизни ему не следую, но в политике это многими считается аксиомой.
 

Dedal

Ересиарх
Если соратников допустят к телу, то с вероятностью 99,9% , через месяц появится статья, что один из героев смог взять биоматериал(с описанием как) и вывезти его в "свободный мир", честная лаборатория которого, безошибочно, нашла там модифицированный "НовичЁк" . Можно делать ставки.
 
Последнее редактирование:

Val

Принцепс сената
Разве а политике не принята молчаливая позиция - "не извиняйся, это принцип слабости." Я лично никогда не любил этот принцип, в жизни ему не следую, но в политике это многими считается аксиомой.
В авторитарной политике это, разумеется, так. В демократической, (да и просто опирающейся на человеческие, гуманные принципы - нет, совершенно не так). Я как раз и говорю о том, что Навальный, (а также его оставшиеся соратники), - это именно автократоры. Поэтому они и подчеркивают свою приверженность именно к тем приемам и методам, которые несовместимы с демократией.
 

Vir

Роза Люксембург
Если соратников допустят к телу, то с вероятностью 99,9% , через месяц появится материал, что один из героев смог взять биоматериал(с описанием как) и вывезти его в "свободный мир", честная лаборатория которого, безошибочно, нашла там модифицированный "НовичЁк" . Можно делать ставки.
а я думал создать клона:)
 
Вот в этом и заключается, пожалуй, самое неприятное качество отечественных либералов, избравших Навального своей иконой.
Злостная передержка такого рода обессмысливает остальной текст Вашего поста.
 
Верх