Cпецоперация России на Украине

[Mukaffa]

Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул....

Глупое самомнение.
Может на землю спустимся?
Давно пора, однако.
В дискуссии то продувайшн. А троллингом меня не испугайшн. ))

 

[Dedal]

А вот и понаступали

Российские войска продвинулись в Курской области. Они вошли в Махновку к югу от Суджи и продвинулись в сторону Леонидово со стороны Новоивановки в западной части украинского плацдарма.
На северном выступе войска РФ существенно продвинулись к Малой Локне в районе Малой Сорочины, свидетельствует карта военного паблика Deep State.

 

[Dedal]

Удивительное дело, общегражданский суд, первой инстанции , оспаривает все воинские уставы и все принципы воинской иерархии. Майор должен бы приказ вышестоящего выполнить, а потом подать рапорт ... Но не в суд же...

Командир механизированного батальона ВСУ, который отказался выполнять приказ и занимать указанные позиции, выиграл в суде дело, передает "Судебно-юридическая газета".
Майор Константин К. своей вины не признал и заявил в Великоновоселковском райсуде Донецкой области, что не мог выполнить приказ по причине нехватки личного состава. Его подразделение было прикомандировано к 110 омбр ВСУ.
Он пояснил, что в декабре 2024 года в составе батальона находилось всего 314 военнослужащих из 758, что составляет 41% от штатного количества военнослужащих. Из этих 314 еще 33 даже не прошли базовую общевойсковую подготовку, 38 нуждались в лечении или были признаны ВЛК ограниченно пригодными, а некоторые бойцы просто отказались выполнять приказ.Батальон, по словам майора, не прошел слаживания, а на подготовку личного состава у него было всего 4 дня.
Накануне у батальона были потери убитыми, ранеными и пропавшими без вести из-за обстрелов, потому были проблемы с морально-психологическим состоянием.Также были проблемы с обеспечением транспортными средствами, бронетехникой и боеприпасами, в частности, для артиллерии. Обо всех этих проблемах майор докладывал командованию бригады, но реакции не было. Суд согласился, что выполнять задачу в таких условиях было невозможно, и дело закрыл.

 

[Rzay]

Он пояснил, что в декабре 2024 года в составе батальона находилось всего 314 военнослужащих из 758, что составляет 41% от штатного количества военнослужащих. Из этих 314 еще 33 даже не прошли базовую общевойсковую подготовку, 38 нуждались в лечении или были признаны ВЛК ограниченно пригодными, а некоторые бойцы просто отказались выполнять приказ.

Прям как в пионерском фольклоре:
"- Нас в отряде сто один,
На линейке я один:
25 не умывалось, 25 не одевалось,
Остальные пятьдесят
В изоляторе лежат".

 

[Lucius Gellius]

Удивительное дело, общегражданский суд, первой инстанции , оспаривает все воинские уставы и все принципы воинской иерархии. Майор должен бы приказ вышестоящего выполнить, а потом подать рапорт ... Но не в суд же...

Это нечто фантастическое.

некоторые бойцы просто отказались выполнять приказ.

Накануне у батальона были потери убитыми, ранеными и пропавшими без вести из-за обстрелов, потому были проблемы с морально-психологическим состоянием

И он это приводил как аргументы, почему он не выполнил приказ своего командования, и суд это принял? Но это тогда уже не армия...

 

[Dukat]

суд это принял? Но это тогда уже не армия...

Суд и не является армией. Растрогали нежное гражданское сердце.

 

[Lucius Gellius]

Суд и не является армией. Растрогали нежное гражданское сердце.

Суд-то армией не является, но если офицеры смогут беспрепятственно и без последствий игнорировать приказы, это будет не армия, а бардак.

И вообще, почему этим занимался райсуд? Военные суды упразднил Янукович в 2010 г., и их так и не восстановили, в воюющей стране? Не сочли нужным? Ну вот тогда результат...

 

[Dedal]

Это нечто фантастическое.



И он это приводил как аргументы, почему он не выполнил приказ своего командования, и суд это принял? Но это тогда уже не армия...

Вот и мне это кажется выходящим за пределы военной реальности, как минимум... А вообще и за пределы правовой логики...

 

[Артемий]

Единственное, что мне всегда нравилось на Украине -- это гуманные (относительно российских) суды.

 

[Alaricus]

Удивительное дело, общегражданский суд, первой инстанции , оспаривает все воинские уставы и все принципы воинской иерархии. Майор должен бы приказ вышестоящего выполнить, а потом подать рапорт ... Но не в суд же...

Если я не ошибаюсь, то из контекста следует, что это не майор обратился в суд, а его пытались привлечь к ответственности (видимо, к уголовной -- за неисполнение приказа). Если на Украине военных судов нет, то, конечно, дело по его обвинению и должен был рассматривать суд общей юрисдикции. Другими словами, ситуация - насколько я её понял - в процессуальном смысле вполне штатная.

 

[Dedal]

Суд-то армией не является, но если офицеры смогут беспрепятственно и без последствий игнорировать приказы, это будет не армия, а бардак.

Так в том то и дело, что подобное становится чем то обыденным.... Что есть тревожный признак ...Ну я бы тревожился, если бы я был в пагонах.

И вообще, почему этим занимался райсуд? Военные суды упразднил Янукович в 2010 г., и их так и не восстановили, в воюющей стране? Не сочли нужным? Ну вот тогда результат...

Военная юстиция не восстановлена.

 

[Dedal]

Если я не ошибаюсь, то из контекста следует, что это не майор обратился в суд, а его пытались привлечь к ответственности (видимо, к уголовной -- за неисполнение приказа). Если на Украине военных судов нет, то, конечно, дело по его обвинению и должен был рассматривать суд общей юрисдикции. Другими словами, ситуация - насколько я её понял - в процессуальном смысле вполне штатная.

Наверное это верно. С таким же успехом это дело мог рассматривать СЭС , по уровню компетенции не далеко от рай. суда. Вопрос то сугубо военный, чтобы его разбирать нужно быть в этой теме, быть выращенным на армейской почве. Совсем другие правовые отношения

 

[Dedal]

Единственное, что мне всегда нравилось на Украине -- это гуманные (относительно российских) суды.

Это совершенно верно. У нас ежели "стимулировать" органы, то можно куда как эффективнее добиться справедливости. А уж суды это как гастроном...Идёшь на кассу оплачиваешь, и забираешь приговор в нужном отделе.

 

[Артемий]

Это совершенно верно. У нас ежели "стимулировать" органы, то можно куда как эффективнее добиться справедливости. А уж суды это как гастроном...Идёшь на кассу оплачиваешь, и забираешь приговор в нужном отделе.

Майор-то вряд ли что-то платил.

 

[Lucius Gellius]

Если я не ошибаюсь, то из контекста следует, что это не майор обратился в суд, а его пытались привлечь к ответственности (видимо, к уголовной -- за неисполнение приказа).

Нет, к административной:

Відтак стосовно Костянтина К. було складено протокол про адміністративне правопорушення за ч. 2 ст. 172-15 (недбале ставлення до військової служби, вчинене в умовах особливого періоду) Кодексу про адміністративні правопорушення.

Само постановление тут - 1

Наказание по ч. 2 ст. 172-15 Кодекса Украины об административных правонарушениях:

Небрежное отношение военного служебного лица к военной службе -
влечет наложение штрафа от ста до одной тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан или арест с содержанием на гауптвахте на срок до десяти суток.

Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное в условиях особого периода, -
влечет наложение штрафа от одной до двух тысяч необлагаемых минимумов доходов граждан или арест с содержанием на гауптвахте на срок от десяти до пятнадцати суток.

 

[Alaricus]

Наверное это верно. С таким же успехом это дело мог рассматривать СЭС , по уровню компетенции не далеко от рай. суда. Вопрос то сугубо военный, чтобы его разбирать нужно быть в этой теме, быть выращенным на армейской почве. Совсем другие правовые отношения

Для этой цели - понимания военной специфики (но не только) - и нужны военные суды (как и другие органы военной юстиции - прокуратуры, следствие; в СССР даже спецадвокатура была -- для участия в делах, связанных с гос. тайной).
Впрочем, трудно судить, почему именно было прекращено дело, газетная заметка об этом написана крайне непрофессионально (вообще, судебный репортёр - это особая квалификация, которой большинство нынешних журналистов не обладает). Было бы, конечно, интересно почитать описательно-мотивировочную часть постановления о прекращении (или аналогичный документ - не знаю, как сейчас не Украине уголовное производство на судебной стадии прекращается; знаю лишь, что от советской практики отказались).

 

[Lucius Gellius]

Было бы, конечно, интересно почитать описательно-мотивировочную часть постановления о прекращении (или аналогичный документ - не знаю, как сейчас не Украине уголовное производство на судебной стадии прекращается; знаю лишь, что от советской практики отказались).

Так пожалуйста, оно уже выложено, ссылка выше (требуется VPN).

Upd. Скопировал себе.

Постановление.docx

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[aeg]

Удивительное дело, общегражданский суд, первой инстанции , оспаривает все воинские уставы и все принципы воинской иерархии. Майор должен бы приказ вышестоящего выполнить, а потом подать рапорт ... Но не в суд же...

Самое смешное, что судя по тексту майор был в этом деле ответчиком:

Майор Константин К. своей вины не признал

Получил приказ, не выполнил его, отписавшись рапортом.

Далее командование бригады подаёт на него в суд. Батальон не входил в состав 110 омбр, а был к бригаде прикомандирован.

Прикомандированные военнослужащие проходят военную службу не на воинских должностях, а на должностях государственных служащих. Видимо, в украинском законодательстве так же. Бригада приняла какую-то штатскую банду из алкашей и наркоманов, почему-то названную батальоном, помучилась с ними и подала на комбата в суд. Воздействовать на них по военному законодательству оказалось невозможно.

Полк Мишки Япончика Мишку, кстати, за такие вещи чекисты шлёпнули. При коммунистах был хоть какой-то порядок.

И что это за комбат? По-нашему, по-бандеровски должен быть курень с куренным атаманом. Не армия, а банда свиней, никакого порядка.

 

[aeg]

Из текста ясно, что девчонка, которую назначили судьей, ничего их представленных доказательств вины не поняла, и вместо нормального постановления сочинила отписку, что доказательств недостаточно, а я их собирать не обязана.

С судьями, которые не специализируются на определенном разделе законодательства, дело иметь бесполезно, они напишут такой отказ и ничего с ними не сделаешь.

Там ещё замешан какой-то командир запасного батальона, который, судя по названию, в боевых действиях принимать участие не должен, а только обучает и поставляет резервы. На него нехватку ресурсов и можно было свалить, но по понятным причинам делать этого не стали. Нашли другого виноватого

А майору приказали оборонять две позиции, он никого туда не послал, и москали их захватили. Если это административное правонарушение, тогда ой-ой-ой. Точь-в-точь то, что совершил Мишка Япончик, оставление позиций без приказа перед лицом наступающего противника.

 

[Dedal]

Майор-то вряд ли что-то платил.

Я бы этого вовсе не исключал... Денег они получают не мало, да и нашаманить на должности можно неплохо. Все с кем он соприкасается, в рамках решения своей проблемы, это понимают и не против поучаствовать ....
Впрочем это не так уж важно. Поступил то он, наверное, правильно, с точки зрения нормальной логики, но нарушил воинскую. Это очевидно и очевидно, что суд воинской логики не понял, став на сторону майора. Это история очень тревожный, для ЗСУ, прецедент , на мой взгляд, как и история ухода в самоволку половины "французской" бригады...