Израиль - 2

Dedal

Ересиарх
Так выглядит настоящая "воздушная операция" по городам .

 

Mukaffa

Цензор
Так выглядит настоящая "воздушная операция" по городам .
Точно "настоящая"?
Израильские ВВС на каком месте в мире по силе и оснащённости современным оружием?
Это примерно как танковую дивизию выпустить против деревеньки мужиков с дубинами и одним ружом, а потом гордиться победой и прославлять как образец короткой победоносной войны от великих и ужасных завоевателей.
 

Michael

Принцепс сената
Так выглядит настоящая "воздушная операция" по городам .
Да, только это не только "воздушная", там еще и артилерия поработала, и некоторые здания были снесены после захвата,

Заметьте, что город Газа по территории - это Бахмут примерно. А весь сектор, включая с/х территории, в 2.5 меньше Киева в муниципальной границе. То есть, такая интенсивность огня на кв км для Р-У войны недостижима при всем желании, кроме небольших точечных участков.

(В Сирии есть отдельные кварталы, которые похоже выглядят, в Алеппо или пригороде Дамаска, их асадовская артилерия вместе ВКС так же обработали. В начале войны эти снимки часто выдавались за снимки из Газы, но сейчас уже нет, своих достаточно).
 

Dedal

Ересиарх
Да, только это не только "воздушная", там еще и артилерия поработала,
В основном бомбы, видимо и не менее 250кг,но я думаю , что 500 и более, арт снаряд не обладает такой разрушительной мощью, чтобы развалить дом, до фундамента .В той же Авдеевке, есть хрущёвки, куда зашло 50-60 снарядов и он устояли. А тут в щебень....
 

Michael

Принцепс сената
В основном бомбы, видимо и не менее 250кг,но я думаю , что 500 и более, арт снаряд не обладает такой разрушительной мощью, чтобы развалить дом, до фундамента .В той же Авдеевке, есть хрущёвки, куда зашло 50-60 снарядов и он устояли. А тут в щебень....
Стройка другая, но там, где до фундамента, это, полагаю, все же авиация. Но там же не все до фундамента, там масса просто поврежденных строений. Понятно, что 2х-минутный ролик - это набор самых разрушеннных мест.
 

aeg

Принцепс сената
В основном бомбы, видимо и не менее 250кг,но я думаю , что 500 и более, арт снаряд не обладает такой разрушительной мощью, чтобы развалить дом, до фундамента .В той же Авдеевке, есть хрущёвки, куда зашло 50-60 снарядов и он устояли. А тут в щебень....
В Газе не хрущёвки, а глиняные мазанки, выстроенные Израилем же из израильского некачественного строительного материала. Развалить их несложно. Цемент и арматуру, естественно, израильтяне разворовали и продали ХАМАСу для строительства подземных укреплений.

Строим две тонкие стеночки, а пустоту между ними набиваем песком и строительным мусором.
 

Dedal

Ересиарх
Стройка другая, но там, где до фундамента, это, полагаю, все же авиация. Но там же не все до фундамента, там масса просто поврежденных строений. Понятно, что 2х-минутный ролик - это набор самых разрушеннных мест.
Снять такой же ролик о Мариуполе или Авдеевке не выйдет
 

Michael

Принцепс сената
Снять такой же ролик о Мариуполе или Авдеевке не выйдет
Про Мариуполь не помню, про Бахмут снимали, тоже было жутко, но по-другому совершенно. Там и стройка другая, и тип повреждений другой. Я тогда еще подумал, что если под правильным углом снимать, кадры сюрреалистичные.

Сирийские снимки за Газу выдавали, было такое, а по украинским сразу видно, что регион другой.
 

Mukaffa

Цензор
Про Мариуполь не помню, про Бахмут снимали, тоже было жутко, но по-другому совершенно. Там и стройка другая, и тип повреждений другой. Я тогда еще подумал, что если под правильным углом снимать, кадры сюрреалистичные.
В Бахмуте мирняка не было во время боевых действий, в отличии от Газы.
Как это можно всё на одну доску ставить не понимаю.
 

Dedal

Ересиарх
Про Мариуполь не помню, про Бахмут снимали, тоже было жутко, но по-другому совершенно. Там и стройка другая, и тип повреждений другой. Я тогда еще подумал, что если под правильным углом снимать, кадры сюрреалистичные.

Сирийские снимки за Газу выдавали, было такое, а по украинским сразу видно, что регион другой.
В Марике разрушено и непригодно менее трети жилья, как писали "освободители" , там был другой характер боёв и повреждений. Туда уже более половины населения вернулось . Кроме того, там, как и в Бахмуте, не было таких авиа бомбёжек, там уже почти не было местного населения. Ничего даже рядом не стояло, по крови и масштабу сброшенной взрывчатки....
Если объективно, то РФ не проводила полномасштабной авиационной компании нигде. Что в основном объясняется самим характером войны и отчасти характером боевых действий, то есть насыщенностью поля боя тактическими и тяжёлыми ПВО . А так да...картины жутко сюрреалистичные.
Нехорошо признаваться, но у меня разные чувства , когда я смотрю в щебёнку разрушенную Газу и, например, недавно захваченное Курахово, которое пострадало намного меньше Бахмута или Авдеевки(где бои шли и в 14-16гг)... Всё же это свои пейзажи, цепляет сильнее... Ну и в Газе причины уже очень рельефны ...Не то чтобы это извиняет, но целиком объясняет неизбежность происходящего. А у нас совсем иначе... Это не было неизбежным, не было чего то экзистенциального, что делало разрушенные города неизбежностью...
У нас это война скорее "дворянская" ,а не "народная", если так можно сказать... Короли не смогли решить у кого длиннее, вот и льётся кровь холопская...
 

Michael

Принцепс сената
Если объективно, то РФ не проводила полномасштабной авиационной компании нигде. Что в основном объясняется самим характером войны и отчасти характером боевых действий, то есть насыщенностью поля боя тактическими и тяжёлыми ПВО . А так да...картины жутко сюрреалистичные.
Совершенно согласен, и я о том же. Я только хотел добавить, что если бы РФ и хотела провести такую кампанию, то вряд ли был бытакой же эффект - площадь даже не в несколько раз, а на несколько порядов больше.
 

aeg

Принцепс сената
Всё проще. У РФ европейская армия, у Израиля азиатская.

Азиаты разрушают не ради военной необходимости, а ради самого разрушения.
 

Dedal

Ересиарх
Совершенно согласен, и я о том же. Я только хотел добавить, что если бы РФ и хотела провести такую кампанию, то вряд ли был бытакой же эффект - площадь даже не в несколько раз, а на несколько порядов больше.
На всей Украине? Нет конечно. Никаких ракет не хватит. Ни у кого столько нет, даже у РФ, хотя у них больше чем у всех ,было на складе и производится...
Вот Сырский сказал, в начале лета, что они только ракет выпустили , за время войны, 10 тыс шт, а по озвученным им же данным, коэффициент перехвата = около 40%... Плюс БПЛА + ФАБ с УМПК. И при этом страну на колени не поставили...Конечно это наше бахвальство следует воспринимать, со скидкой, на то, какие объекты они выбирали...Могли сместить акцент целеуказания и погрузить страну куда больший ужас и дезорганизацию...
А вот использование ФАБ оказалось очень затратно, ещё в начале войны, в силу наличия плотной ПВО...пусть и недостаточно плотной, но хватает ,чтобы не позволить бомбить всласть, как Газу бомбили. А эти модные примочки, типа УМПК оно, конечно, "золотой ключик", в плане взлома укреплений и тп , но так города не сносят, оно не для этого... Даже Харькову, который в зоне их прилёта, достаётся очень редко. А в Сумы всего то несколько раз "Фаб с УМПК" прилетали. Причин целый комплекс, от цены, до самого менталитета войны. Он совсем другой, чем в Газе... Не затачивались они города сносить в щебёнку... Экзистенциальность другая.
Но если захотят(не приведи Бог), то превратить в руины Харьков или Сумы вполне смогут, не в щебень, как в Газе, но прилично развалят. Дистанция позволяет , бомб хватит, носителей так же за глаза... Но какой бы был военный эффект? Сомнительный и весьма... Там нет(пока) тоннелей Хамас , нет подземных заводов и складов для БПЛА , нет срастания и размывания комбатантов и не комбатантов. Потому не вижу причин... Точечные удары -это да. Промахиваются? Да. Но на ковровые бомбёжки не заточены.
Хотя это дело времени. Всё может быть...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
 

aeg

Принцепс сената
Позор антисемитке Грете Тунберг!
1737517473456.png1737517622088.jpeg
Группа "СтопАнтисемитизм" объявила Грету Тунберг "Антисемиткой недели", а ее публичную активность в "платформу для мерзкой ненависти к евреям" и вообще, Грета теперь "стоит на стороне кровожадных врагов-террористов и поддерживает ХАМАС".

Причиной стали требования Греты к правительству Дании разорвать связи с Израилем, в том числе и в вопросах изменения климата.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Внезапное и масштабное прекращение американской иностранной помощи администрацией Трампа не распространяется на поддержку вооружений Израиля и Египта, а также на экстренную продовольственную помощь, говорится в служебной записке, направленной министерством в пятницу бюро и миссиям США за рубежом.
В тот же день Белый дом сообщил Пентагону, что может продолжить поставку 2000-фунтовых бомб в Израиль, которую президент Байден внезапно остановил прошлым летом, чтобы попытаться отговорить израильских военных от уничтожения большей части города Рафах. Израильские силы продолжили бомбардировку города.
По словам представителя Белого дома, согласившегося обсудить чувствительную военную помощь на условиях анонимности, груз содержит 1800 бомб MK-84.
Такие бомбы, по мнению американских военных, в целом слишком смертоносны и разрушительны для городских боев. До остановки администрация Байдена отправляла бомбы в Израиль, пока его армия боролась с ХАМАС в секторе Газа.
Меморандум об иностранной помощи был отправлен госсекретарем Марко Рубио и излагает, как Госдепартамент, связанное с ним Агентство США по международному развитию (USAID) и другие агентства должны выполнить указ о прекращении иностранной помощи на 90-дневный период переоценки. Президент Трамп подписал указ в понедельник, вскоре после своей инаугурации.
Меморандум требует от любого сотрудника, работающего с иностранной помощью, воздержаться от назначения нового финансирования и приема заявок, а также отдать приказы о «остановке работы» группам, получившим гранты. Меморандум распространился в Интернете и вызвал панику среди групп по всему миру, которые полагаются на иностранную помощь от Соединенных Штатов для своих программ — от профилактики заболеваний до сдерживания детской смертности и смягчения последствий изменения климата.


З.Ы. Может на этой оптимистичной для Израиля и не очень оптимистичной для арабов ноте поделить тему? Почти 300 страниц и почти 6 тысяч сообщений на них - не шутка.
 

Michael

Принцепс сената
Не стоит. Если тема делится, нельзя отвечать на старые собщения.

Украину мы поделили, когда дошло до 1000 сообщений. Израиль, конечно, поменьше, но неужели 500 он недостоин?
 

Cahes

Принцепс сената
Дональд Трамп в субботу предложил переселить палестинцев из разрушенного сектора Газа в соседние страны, «где они могли бы жить в мире», чтобы облегчить восстановление региона. Он заявил, что решение могло бы стать «временным или долгосрочным»:
«Знаете, на протяжении веков здесь было множество конфликтов. И я не знаю, что-то должно измениться».

Радикально. Взять и усих нафик выселить
 

Dedal

Ересиарх
Дональд Трамп в субботу предложил переселить палестинцев из разрушенного сектора Газа в соседние страны, «где они могли бы жить в мире», чтобы облегчить восстановление региона. Он заявил, что решение могло бы стать «временным или долгосрочным»:
«Знаете, на протяжении веков здесь было множество конфликтов. И я не знаю, что-то должно измениться».

Радикально. Взять и усих нафик выселить
А Вы помните, что именно об этом, как о "окончательном решении" я писал ещё год назад . :)
 

Lucius Gellius

Проконсул
Дональд Трамп в субботу предложил переселить палестинцев из разрушенного сектора Газа в соседние страны, «где они могли бы жить в мире», чтобы облегчить восстановление региона.

А Египет и Иордания уже ясно сказали, что они об этом его предложении думают:
Египет поддерживает право палестинского народа жить на своей земле и отвергает любые попытки иного заселения, аннексии этих территорий или выселения палестинцев. Об этом заявил египетский МИД.

«Подобные действия угрожают стабильности, создают риск дальнейшего распространения конфликта в регионе и подрывают возможности для мира и сосуществования», — говорится в заявлении.

«Решение палестинского вопроса лежит в Палестине; Иордания — для иорданцев, а Палестина — для палестинцев», — подтвердил иорданский министр иностранных дел Айман Сафади и пообещал, что позиция королевства насчет переселения палестинцев никогда не изменится.
Заведомо нереально. Но очень в стиле Трампа.
 
Последнее редактирование:
Верх