А нам этому надо как то радоваться? А в чем мое счастье? Буша увидеть?
Трамп. Второй срок
- Автор темы Rzay
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Вам? Незачем и мне насрать . Но это опровергает ,что для всех, кроме Путина это "пережёвывание" . Это говорит о том, что вся история политизирована и её трактовка ангажирована текущими предпочтениями.
Вот у нас ,куча народу попало под санкции собственного государства. Они внесудебные, презику не понравилось или кому то из его блатных корешей и нате...Раньше это продавалось, приносят список на триста рыл, презик предварительно подпишет , а потом идёшь по этим бедолагам , показываешь эту маляву, и бабло с них качаешь ...Мол такая неприятность, такая несправедливость , но горю твоему помочь могу. Данилов этим промышлял, например... Так список дорос, чуть ли не до 9000 врагов народа. Попал туда один блогер, который трындел про историю, занимался ЗУНР , в основном, ну и цеплял петлюровцев, кто то из "комитета национальной памяти" стукнул в АП , мол нарушает единство нации и пиши письма...Так ему Youtube канал тут же закрыли, на раз два... Казалось бы, ну чего ? Какое дело им до наших политических дрязг? Закрыли! ибо мы силы света. А ежели создать канал, на котором вести вопросы истории СС "Totenkopf" , то ничего тебе не будет...
Это я к тому, что вся история политизирована и ангажирована, но когда она ангажирована США , то это одобрямс, а ежели РФ , то тогда ф-э-э-э... А разницы то нет, как для меня...
При чём для уже убитых, покалеченных российских солдат и их родителей это будущее уже вполне себе наступило.
Все же справедливости ради надо отметить, что "раздувание" исторической политики, т.е. использование сылок на произвольно трактуемых исторических в качестве политических аргументов, происходило взаимными усилиями и России, и Запада. Достаточно, например, вспомнить такой документ, как резолюция Европарламента от 2009г, провозглашающая равную ответственность советского и нацистского режимов за начало ВМВ.
А это не важно. Граждане стран ЕС на войне не гибнут. Не берём едичные случаи, кому повоевать захотелось и он махнул на чужую войнушку пострелять.
А вы можете привести примеры империй, которые сразу же и безоговорочно приняли распад своих империй, не пытаясь противостоять ему?
Не важно для кого/чего?
Не важно в плане мысли высказанной Алексеем, что подобная идеологическая индокринация чревата крайне негативными последствиями в том числе и для самих носителей этой идеологии.
AlexeyP
Принцепс сената
По моему ощущению первые лет пятнадцать после распада СССР россияне и не думали возрождать СССР, и вообще этим не парились. Когда мы на этом форуме в 2004 доказывали Ланцелоту и Леше, что Россия не нападет на Украину, что России это нафиг не нужно - это не потому, что мы все были дураки. Таких настроений действительно не было. Даже у Дугина не было (я как раз в то время немного увлекался Гельевичем). Его тогда больше занимала Европа от Лиссабона до Владивостока. Я уверен, что эти фантомные боли от СССР были воспитаны в народе искуственно, через телевизор и оплаченных блогеров в Интернете. Возможно, тоска по СССР была у маргинального Проханова и еще у Глеба Павловского - кто его тогда знал. У Лимонова, может - не помню уже. Вот через Павловского и его политтехнологии это все начало просачиваться в массы. Вполне могло без этого обойтись, по-моему.
AlexeyP
Принцепс сената
В отношении Украины в 90-х и большой части 2000-х в народе не было никаких империалистических настроений, мол, надо возвращать. Было некоторое злорадство оттого, что они после распада живут хуже России - а раньше в СССР они все доказывали, что это они нас, дармоедов, кормят. Вот и все.
Где-то в 2006 году я впервые попала в российский интернет. После того как вернулась из своей первой поездки в Россию. Да этого мне было совершенно не до неё - нужно было более насущные вопросы решать, возникшие после переезда в Германию в 1999, и Россия как-то полностью выпала из моего поля зрения.
Так вот когда я читала темы, то мэйнстримной позицией живущих в России россиян было гордо заявлять уехавшим: "А Вы вообще когда в России последний раз были? У нас тут уже давно не совок!". Т.е. мэйнстримным было отношение что стало намного лучше чем было в СССР.
У высказанной Алексеем мысли имелась и другая сторона, на которую я обратил внимание.
У допутинских режимов была идеология: в СССР - коммунистическая, при Ельцине - какая-никакая либерально-демократическая. По сути, культ Победы при Путине - это неотъемлемая часть идеологии "русского мира", назовём это так. Другой-то идеологии пока не нашлось.
Ну, "дураки" - это, конечно, черезчур грубо сказано. Но упрёка в некоторой недальновидности мы, безусловно, заслуживаем.
P.S. Кстати, на мой вопрос Вы ведь так и не ответили. Т.е. недальновидность видите, но не хотите признавать.
AlexeyP
Принцепс сената
Абсолютно точно! Для меня именно 2006 - пик гордости за Россию и за свой город, и желания хвастаться нашим прогрессом (это потом, в 2007 году я заразился идеями Дедала о пагубности патриотизма). Должен сказать, что после прихода Путина к власти, в течение 2-3 лет жить стало гораздо комфортнее психологически, и физически тоже пошло вверх.
Dedal
Ересиарх
Отчасти да, очевидно искусственно. Но тяга гордится это для многих очень естественное дело... А если самому нечем, то придумывают что-то... национальность, цвет кожи, родословную, историю предков. Обычное дело.
Dedal
Ересиарх
Надеюсь до космополитической диареи моя инфекция не довела?
AlexeyP
Принцепс сената
Я с самого начала понимал, почему они так сосредоточились на победе в ВОВ. Потому, что отношение ко всем остальным периодам русской истории вызывало раскол в обществе, и только по Великой Отечественной был консенсус. Соответственно, только на нее и можно было опереться для консолидации общества. Потом постепенно от этой монополии стало можно отходить на основании новой идеологемы «Любая власть в России всегда была и есть прекрасна, потому, что это - власть». И, соответственно, стало можно включить в патриотический канон историю за пределами ВОВ. Но это стало возможным только при достижении высокого градуса авторитаризма и заглушения инакомыслящих.
AlexeyP
Принцепс сената
Это что это такое?Надеюсь до космополитической диареи моя инфекция не довела?
AlexeyP
Принцепс сената
Мне помнится, в ту давнюю пору Вы не считали, что свой патриотизм - г-вно, а вот соседский - очень даже нормальный такой. Вы тогда про все патриотизмы плохо думали.Надеюсь до космополитической диареи моя инфекция не довела?