Первобытная археология

[Кныш]

Алонсо и его коллеги считают, что неандертальцы, вымершие почти 40 тысяч лет назад, были способны к художественному и символическому творчеству, а значит, современные люди не первые, кто использовал искусство в качестве средства самовыражения.

Ну шимпанзе тоже картины рисуют в зоопарке... К творчеству кто хошь способен, главное - есть ли у него к этому какой-то побудительный мотив?

 

[b-graf]

«Жировая фабрика» неандертальцев: как древние люди варили кости ради калорий

Ученые обнаружили в Германии древнюю «жировую фабрику», которой пользовались не Homo sapiens, а... неандертальцы! Около 125 тысяч лет назад они варили кости животных, чтобы добывать жир – и делали это с неожиданной изобретательностью.

www.techinsider.ru

 

[Cahes]

«Жировая фабрика» неандертальцев: как древние люди варили кости ради калорий

Ученые обнаружили в Германии древнюю «жировую фабрику», которой пользовались не Homo sapiens, а... неандертальцы! Около 125 тысяч лет назад они варили кости животных, чтобы добывать жир – и делали это с неожиданной изобретательностью.

www.techinsider.ru

А в чем они их варили?

 

[Эльдар]

А в чем они их варили?

Существет принципиально два способа кипятить воду без керамических сосудов.
1. Помещение раскаленных камней в сосуд (деревянный, кожанный).
2. Помещение сосуда над огнем. Части заполненные водой (не края) не сгорят пока есть вода. Так можно кипятить воду хоть в пластиковом стаканчике, хоть в большом листе лопуха или другого растения.
Оба годятся именно что для кратковременного кипячения воды, а не для варки.
А вываривание костей требует долгой варки.

В принципе можно наверно поместить кости в кожанный мешок с водой, а потом все это поместить в земляную печь.
Но это для неандертальцев слишком сложно.

 

[Cahes]

Оба годятся именно что для кратковременного кипячения воды, а не для варки.

С камнями, по моему, и сварить что то получится. Например

Тут вообще за пару камней закипятили. А ежели побольше?

 

[Эльдар]

С камнями, по моему, и сварить что то получится.

Сварить, т.е. поддерживать кипячение в течение долгого времени (часов) будет очень сложно. Но конечно не невозможно.
Теплоемкость воды - 4,2 кДж/(кг·K)
Теплоемкость камня, в среднем 0,9-1,0.
Разница, грубо, 4,5.
(Т.е. если взять воду температурой 0 градусов и камни 200 градусов, то для получения равновесной температуры 100 градусов, камней потребуется 4,5 кг на каждый 1 кг воды).
Температура горения костра (и предел нагревания камней в нем) - 600 градусов С.

Для того чтобы нагреть 5 л воды с 20 до 100 градусов нужно 5*4,2*80=1680кДж.
Камень весом 1 кг нагретый до 600 градусов может отдать 500*1*1=500кДж до того как придет в термическое равновесие с водой.
1680/500=3.36кг - столько камней нужно для закипания 5 л воды.
Плотность камня в среднем 2,5.
3,36/2,5=1,344л - столько литров камней нужно на 5 л воды.
Кажется правильно посчитал. Если что, то поправьте.

Еще иуда кости положить надо.

И это только закипание.
Для поддержания кипения нужно компенсировать остывание подкладыванием новых камней.
К окончанию многочасового процесса варки соотношение воды и камней будет сильно в пользу камней. Особенно с цчетом выкипания воды.

Жир неандертальцы получали видимо путем облизывания этих сваренных камней.

 

[Cahes]

Сварить, т.е. поддерживать кипячение в течение долгого времени (часов) будет очень сложно. Но конечно не невозможно.
Теплоемкость воды - 4,2 кДж/(кг·K)
Теплоемкость камня, в среднем 0,9-1,0.
Разница, грубо, 4,5.
(Т.е. если взять воду температурой 0 градусов и камни 200 градусов, то для получения равновесной температуры 100 градусов, камней потребуется 4,5 кг на каждый 1 кг воды).
Температура горения костра (и предел нагревания камней в нем) - 600 градусов С.

Для того чтобы нагреть 5 л воды с 20 до 100 градусов нужно 5*4,2*80=1680кДж.
Камень весом 1 кг нагретый до 600 градусов может отдать 500*1*1=500кДж до того как придет в термическое равновесие с водой.
1680/500=3.36кг - столько камней нужно для закипания 5 л воды.
Плотность камня в среднем 2,5.
3,36/2,5=1,344л - столько литров камней нужно на 5 л воды.
Кажется правильно посчитал. Если что, то поправьте.

Еще иуда кости положить надо.

И это только закипание.
Для поддержания кипения нужно помпенсировать остывание подкладыванием новых камней.
К окончанию многочасового процесса варки соотношение воды и камней будет сильно в пользу камней. Особенно с цчетом выкипания воды.

Жир неандертальцы получали видимо путем облизывания этих сваренных камней.

Я не буду спорить с расчетами, но ведь использованные, остывшие камни можно удалять из емкости, после отдачи ими тепла они уже не нужны.
Я привел ссылку на видео. Там выживальщик делает ванночку из бересты, кладет одну гальку из костра, во, типа до 40 градусов нагрелось. Выкидывает ее, и кладет вторую раскаленную. На второй вода кипит.
По моему есть этнографические наблюдения, как готовят таким способом. Не кости вываривают, но, тем не менее

 

[Эльдар]

Я не буду спорить с расчетами, но ведь использованные, остывшие камни можно удалять из емкости, после отдачи ими тепла они уже не нужны.

Так на них же жир оставаться будет.

На второй вода кипит.

Оба годятся именно что для кратковременного кипячения воды, а не для варки.

 

[Cahes]

Так на них же жир оставаться будет.

Черт их знает. Кстати, учтите, что много камней надо как раз для закипания. А для поддержания температуры надо намного меньше. Это как с кастрюлей, нужен большой огонь, чтобы закипела, а дальше можно поставить на минимальный, и будет потихоньку булькать

 

[Эльдар]

Черт их знает. Кстати, учтите, что много камней надо как раз для закипания. А для поддержания температуры надо намного меньше. Это как с кастрюлей, нужен большой огонь, чтобы закипела, а дальше можно поставить на минимальный, и будет потихоньку булькать

Для нагрева воды и для поддержания температуры нужно одинаковое количество энергии.
Просто при закипании Вы передаете воде эту энергию в короткий промежуток времени, а при поддержании - малыми дозами в долгий промежуток.
При длятельной варке, суммарное количество энергии потраченное на поддрежание температуры привысит то, что потрачено на исходное кипячение.

Для нагревания 1 литра на 1 градус, как я уже написал выше, нужно 4,2 кДж.
Если у Вас емкость 5л остывает допустим на 1 градус за 1 минуту, то для поддержания температуры в течение 1 часа нужно 5*4,2*60=1260 кДж.
Есть такое блюдо из [преимущественно] вываренных костей, называется хаш. Его варят 10 часов. Допустим неандертальцы так не заморачивались и варили всего 5 часов. 5*1260=6300кДж. Столько надо для поддержания кипения.
Это в 3,75 раз больше, чем на закипание.

Для того чтобы нагреть 5 л воды с 20 до 100 градусов нужно 5*4,2*80=1680кДж.

 

[b-graf]

Ранее неизвестные науке рисунки нашли в пещере в России

Необычную находку сделали студенты исторического факультета МГУ во время археологической практики. При разборе старых раскопок в знаменитой пещере Шульган-Таш в Башкирии они обнаружили наскальные рисунки, ранее неизвестные науке

lenta.ru

 

[Кныш]

Ну не в пещере, я там был, там уже всё нашли, тут студенты МГУ в своих запасниках на практике поковырялись:

В ходе проведения археологической камеральной практики студенты исторического факультета МГУ выявили в процессе разборки материалов предыдущих лет из раскопок в Каповой пещере (Южный Урал, Башкирия) неожиданные и, в прямом смысле слова, – сенсационные материалы, свидетельствующие об использовании в подземном святилище верхнего палеолита красок нежно-голубого и небесно-голубого цветов примерно 15-19 тысяч лет назад. Обнаруженные материалы свидетельствуют о сложной рецептуре приготовления мягких, жидких и пастообразных составов довольно насыщенных голубых оттенков.

https://msu.ru/news/novosti-nauki/arkheologami-mgu-obnaruzhen-novyy-tsvet-v-peshchernykh-svyatilishchakh-paleolita.html

 

[b-graf]

Археологи впервые выстроили хронологию древностей юго-востока Финского залива

Археологи Института истории материальной культуры РАН датировали образцы артефактов с памятников, найденных на юго-восточном берегу Финского залива, и сопоставили полученные результаты с материалами соседних территорий, получив таким образом представление о времени существования восьми…

russianold.livejournal.com

 

[b-graf]

Ученые нашли ушедшее под воду поселение каменного века

Таяние ледников в начале голоцена вызвало затопление прибрежных районов по всей Европе. Раскопки в заливе Орхус в Дании открыли «капсулу времени», сохранившую свидетельства поселения каменного века возрастом 8500 лет.

hi-tech.mail.ru

 

[b-graf]

41 000 лет назад нечто странное в космосе изменило жизнь людей на Земле

Необычное космическое событие, произошедшее около 41 тысячи лет назад, оказало значительное влияние на жизнь древних людей. К такому выводу пришла

sciencexxi.com

9000-летний ячмень в Узбекистане бросает вызов истокам сельского хозяйства

Археологи обнаружили на юге Узбекистана новаторские свидетельства, которые меняют наше представление о том, когда и где зародилось земледелие. Новое международное исследование, опубликованное в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS), показывает, что люди, жившие в...

planet-today.ru

Как-то слишком широковещательно, там в регионе еще и Джейтун есть, тоже с древней хронологией, и вроде приписывают ему внешнее происхождение

 

[b-graf]

Нуклеус из бивня мамонта и новая серия украшений: новые открытия на стоянке Костенки-17

Археологи Института истории материальной культуры РАН (ИИМК РАН), при поддержке фонда « История отечества » в ходе раскопок обнаружили на всемирно известной стоянке каменного века Костенки-17 в Воронежской области редчайшие украшения из зубов песца и окаменелой раковины, а также уникальный для…

russianold.livejournal.com

"Работы этого сезона проводились при поддержке фонда «История отечества» и были сконцентрированы на самом древнем, нижнем культурном слое, возраст которого достоверно датируется 41–42 тысячами лет."
«Люди, оставившие этот культурный слой, обладали уникальными навыками изготовления каменных и костяных орудий, а также имели необъяснимую пока потребность к производству разнообразных украшений. Полных аналогов коллекции II культурного слоя Костенок-17 мы не знаем ни в Костенках, ни за их пределами. Богатый набор украшений — большое поле для интерпретаций и дальнейших исследований»

 

[b-graf]

С фейковой (от ИИ) картинкой новость об открытии древней наскальной живописи в Саудовской Аравии

https://dzen.ru/a/aN0-vqNCZnqR2nlJ?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

[sizvelena]

Нуклеус из бивня мамонта и новая серия украшений: новые открытия на стоянке Костенки-17

Археологи Института истории материальной культуры РАН (ИИМК РАН), при поддержке фонда « История отечества » в ходе раскопок обнаружили на всемирно известной стоянке каменного века Костенки-17 в Воронежской области редчайшие украшения из зубов песца и окаменелой раковины, а также уникальный для…

russianold.livejournal.com

«Люди, оставившие этот культурный слой.

Мои предки!

 

[b-graf]

В останках людей бронзового века обнаружены следы пневмококка

Ученые отмечают, что до настоящего времени самым ранним свидетельством существования бактерии считалась находка в куске березовой смолы из Дании эпохи неолита, чей возраст составляет около 5,7 тыс....

tass.ru

 

[b-graf]

Фактически речь об удревнении срока использования орудий

Открытие в Кении отодвигает истоки человеческих технологий

Международная группа ученых, в том числе испанские ученые из CENIEH, датирует стоянку с каменными орудиями труда возрастом 2,75 миллиона лет, демонстрируя удивительную техническую стабильность и демонстрируя, что ранние гоминины сохраняли свои производственные традиции на протяжении более 300...

planet-today.ru