То что я сохранял себе на память, так у меня нет III Traiana, но кроме ваших, есть надписи от V Macedonica, XI Claudia, III Cyrenaica
Тут ничего не скажу и возражать не буду
Обычно пишут, что в те времена ауксилариев уже было в армии 1:1 с легионерами , а при Августе 3 к 2 .
Ну и я бы сказал ,что около 30-35 ... А Британию завоевывали четыре, насколько помню
Да.... не могу найти. Сейчас у меня внук...он не даст. Я постараюсь разыскать позжеУважаемый Dedal, возможно Вы имели в виду какую-то другую статью? Я ничего не вижу здесь о площади Иерусалима. Статья как бы совсем не этому вопросу посвящена, а осадным орудиям, использовавшимся римлянами.
Evidence of the Roman Attack on the Third Wall of Jerusalem at the End of the Second Temple Period
Remains of a first-century CE wall segment and a tower base uncovered in the Russian Compound, Jerusalem, shed light on the course of the Third Wall in the west of the city and the fierce battle that took place there in the First Jewish Revolt. Awww.academia.edu
От III Cyrenaica в Палестине есть две надписи - одна времен Траяна (вексиляционная), другая - биографическая. Теоретически предположить наличие этого легиона во время восстания Бар-Кохбы можно, но доказательств этому нет.
Сравните с армией Вара - 3 легиона, 3 алы и 6 когорт. 15 тысяч легионеров и 4-5 тысяч ауксилиариев.
Четыре легиона. Плюс куча вексиляций. В целом сопоставимые войска.
У трындежа должна быть корысть. Когда Флавий рассказывает о своих добродетелях, типа он успел отдать дань всем трём иудейским философиям , то это он себя нахваливает.. Или в других случаях он себя отбеливает и оправдывает. Когда говорит про офигительное числе жертвователей это он , перед римлянами, расхваливает иудеев за их религиозность и добродетель это всё в рамках апологетики, которой он и занимается 2/3 текста. А вот когда он ругает войну, её зачинщиков, сикариев, зелотов, навешивает им ярлыки гомосеков , обвиняет во всех грехах, называет происходившее помешательством и убеждает римлян ,что участие приняла некая небольшая часть безумцев и маргиналов , а с оставшимися иудеями можно жить хорошо и мирно, надо забыть недоразумение, то ему пиарить и раздувать число жертв не зачем. Если так много жертв, то или римляне звери, которые порезали непричастных или иудеи крышей поехали все поголовно и все взяли в руки мечи. Не логично. Тут не видно апологетической корысти и личного мотива.
Всё оценочно , можно привязать, можно нет. Зависит от того продаём мы или покупаем .
Я не очень то в теме. Обычно пишут, что при Августе соотношение меньше 3 к 2 , а Вар при Августе. А при Нероне и Клавдии уже 1:1 , при Домициане уже 1 к 1,3 в не в пользу легионов
А теперь сравните территории . Как они соотносятся ? Сколько км окопов на роту, по нормативы КА ?
Я дико извиняюсь. Но это всё дело оценки. Как говорил один археолог, если у меня грант выделен на поиск Давида, то всё кладём в эту кассу
. Так и раздувается.У меня все больше закрадываются сомнения, что Ваш аккаунт увел один тульский агроном-математик... Уж извините.
Нет чёткой структуры. Может быть в масштабах империи эти цифры и релевантны, но в каждом конкретном случае они индивидуальны. Особенно для полевой армии.
Догадаетесь, почему иудейские восстания давили большим количеством легионов, а против Такфарината, например, действовали значительно меньшими силами?А теперь сравните территории . Как они соотносятся ? Сколько км окопов на роту, по нормативы КА ?
А откуда цифра 10% ?
Я бы не переносил наш с Вами не короткий жизненный опыт на античность, но в целом тут я скорее соглашусь, чем нет.
Где то так
Откуда цифра 15т? Если по Евсевию, то он просто пишет «много тысяч». Кассий Дион, указывает, что число погибших было 580тыс насколько помню.. В Талмуде упоминают, что у Бар-Кохбы было аж 200т воинов, и что он сам проверял их личную доблесть, якобы они должны были, как якудза, отрезать себе палец, чтобы показать верность и храбрость, но мудрецы его за это осудили и он отказался от такой практики . А из того ,что это сильно сказкой пахнет , число скорее символическое, типа чисел Флавия, который очень любит цифру 20т, или два раза по 20т, тогда у него 40тыс.
Современные историки , по данным археологии и документам из Вади Мурабат считают более реалистичной численность армии в пределах 50тыс, есть оценка 100т, я такое читал , но средняя что-то около 50-60т максимум.Никто никогда не писал, что в Иерусалиме жил миллион. Вы путаете что-то.
А Вы не вредничайте. Извиняться будет не нужно.У меня все больше закрадываются сомнения, что Ваш аккаунт увел один тульский агроном-математик... Уж извините.
Поэтому и принимаем средние оценки, что может быть по всякому
Не буду. Тут настолько не моя песочница, я даже имени не мог вспомнитьДогадаетесь, почему иудейские восстания давили большим количеством легионов, а против Такфарината, например, действовали значительно меньшими силами?
Пришлось в гугле смотреть. Когда прочёл вспомнил... Хотите спеть? Пойте. Я благодарный слушатель.
Я решил что речь о 10% миссионеров, от общего числа иудеев. Не понял.. Говорю же : внук меня отвлекает.
Сокращайте до 2-3% и договоримся!
Так не интересно. Хочется версии послушать!Не буду. Тут настолько не моя песочница, я даже имени не мог вспомнить
Видно, что Вы не бизнесмен. Тут работает знакомый Вам принцип Do ut des . Давайте так: Вы соглашаетесь на 5%, а я спою без музыки - акапелла, по Вашей заявке(но завтра) . Идёт?Так не интересно. Хочется версии послушать!
Ну вот смотрите, оценки настолько разные, что они не дают практически ничего: разброс по оценкам населения Палестины в 1 в. - от менее 1 млн. до 6 млн.
Не более 1 миллиона на Палестину (в лучшие для неё времена). Население Иерусалима он оценивал в 40 тыс.
А имеются какие-либо точные данные по допустим Восточному Средиземноморью в рассматриваемое время, т.е. 1-2 вв. н.э.?
3,5% и договорились!Видно, что Вы не бизнесмен. Тут работает знакомый Вам принцип Do ut des . Давайте так: Вы соглашаетесь на 5%, а я спою без музыки - акапелла, по Вашей заявке(но завтра) . Идёт?
(урок бизнеса бесплатный)
Не забывайте, что у нас речь вроде идёт об "иудеях" как верующих, т.е. в религиозном смысле и никаком другом.
Именно поэтому я и говорю, что цифры, в нашем случае- это дело вкуса. Всё в глазах смотрящего. Разные оценки могут быть сочтены практически равновероятными.
Спасибо Люций. Для меня число, с максималистской оценкой несёт сугубо инструментальную ценность, как нужная смальта в мозаике, а не как что-то принципиальное. Кажется, я уже говорил в чём мозаичный сюжет.
Так согласитесь рассматривать "иудеев" лишь в религиозном значении, и всё у вас пойдёт как по маслу.
