Украина_21

[Kornelia]

Да. Так и живут. Когда дружат с Россией - всё у них хорошо. Когда не дружат - то Россия земли у них отжимает, то русские волки на пастбищах финских оленей лютуют.

Это, имхо, как волк, попавший в капкан, и отгрызающий себе лапу. Намного лучше потерять лишь лапу, чем достаться охотнику целиком. Жить без лапы, чем весеть целой шкуркой со всеми лапками у охотника на стенке.

Так и для Финляндии намного лучше потерять часть земель, но оставить большую часть в рамках Западной Цивилизации, чем достаться целиком России.

И, кстати, в этом и есть на мой взгляд хоть какой-то шанс для Украины. Отдать часть земель. Потом какое-то продолжительное время, возможно десятилетия, вести себя очень аккуратно, подобно послевоенной Финляндии в отношение с СССР, стараясь ни чем не спровоцировать новое вторжение. При этом встраиваться в Запад и отползать, отползать, отползать от России.

 

[Alaricus]

Это, имхо, как волк, попавший в капкан, и отгрызающий себе лапу. Намного лучше потерять лишь лапу, чем достаться охотнику целиком. Жить без лапы, чем весеть целой шкуркой со всеми лапками у охотника на стенке.

Так и для Финляндии намного лучше потерять часть земель, но оставить большую часть в рамках Западной Цивилизации, чем достаться целиком России.

И, кстати, в этом и есть на мой взгляд хоть какой-то шанс для Украины. Отдать часть земель. Потом какое-то продолжительное время, возможно десятилетия, вести себя очень аккуратно, подобно послевоенной Финляндии в отношение с СССР, стараясь ни чем не спровоцировать новое вторжение. При этом встраиваться в Запад и отползать, отползать, отползать от России.

Ладно, шут с ней, с Финляндией. Вы полагаете, Россия способна превратить Украину в висящую на стене шкуру? Как это (примерно) должно выглядеть?

 

[Dedal]

Очевидно, некоторые сателлиты полагают возможным перескочить с одной орбиты на другую. У некоторых это получается. Но не у всех.
А почему? Да потому что и законы физики, указывающие на тот центр, вокруг которого описываются орбиты, тоже меняются. Вот Птолемей ставил Землю в центр всех орбит и, пока не стала признанной доктрина Коперника, астрономы, исправляя явные птолемеевы погрешности, "громоздили эпицикл на эпицикл".
Такое ощущение, что в международной политике происходит нечто подобное: раз выбрамши центр притяжения, сателлиты продолжают вращаться вокруг него, нагромождая эпициклы на эпициклы.

Птоломей и Коперник описывали не реальность, а свой взгляд на реальность.... А сама реальность она просто закон физики. Можно смотреть на неё по разному . Но есть сила, она притягивает и создаёт орбиты, она же создаёт уважение к себе. К силе всегда тянуло и она всегда вызывала уважение ... Перескочить с орбиты на орбиту можно лишь тогда, когда притяжение первой ослабло. Когда империя перестала быть собой. А СССР публично слился и тогда они спрыгнули. Россия сливаться не собирается . Если она просто продолжит тренд своего поведения, законы физики будут действовать.

 

[Kornelia]

Ладно, шут с ней, с Финляндией.

Нет, нет. Мой постинг относился именно к Финляндии. Ибо по моему личному мироощущению жить в Карелии, вместо Финляндии, и означает висеть шкуркой на стене

Вы полагаете, Россия способна превратить Украину в висящую на стене шкуру? Как это (примерно) должно выглядеть?

Насчёт Украины я не столь категорична. Дело в том, что я неуверенна, что оставшаяся не под Россией часть Украины станет второй Финляндией.

 

[Dedal]

. Вы полагаете, Россия способна превратить Украину в висящую на стене шкуру? Как это (примерно) должно выглядеть?

Я не знаю, что может Россия ...Я вижу, что делает Украина . Мы собираемся стать тем, что нельзя даже повесить на стену... Можно только самоубиться. Не стать Финляндией, не стать Западом. За другое нам не платят. Мы идём по дороге к роли вечного фронтира. Места не для жизни. Просто инструмента, без своей воли.

 

[Alaricus]

Птоломей и Коперник описывали не реальность, а свой взгляд на реальность.... А сама реальность она просто закон физики. Можно смотреть на неё по разному . Но есть сила, она притягивает и создаёт орбиты, она же создаёт уважение к себе. К силе всегда тянуло и она всегда вызывала уважение ... Перескочить с орбиты на орбиту можно лишь тогда, когда притяжение первой ослабло. Когда империя перестала быть собой. А СССР публично слился и тогда они спрыгнули. Россия сливаться не собирается . Если она просто продолжит тренд своего поведения, законы физики будут действовать.

Так и лимитрофы действуют исходя не из объективной политической реальности (да и что может быть её мерилом? Дедал, у тебя самого же любимое выражение: "всё в глазах смотрящего"), а из своего взгляда на неё.
Но насчёт центростремительной силы ты, конечно, прав. Её источник создаёт центр орбиты. Иное дело, что не всегда это можно распознать. Империи тяжелы и могут полагать центр тяжести в себе. Сателлиты легковесны и, когда есть выбор в выборе того, вокруг кого вращаться, могут совершить ошибку.
Когда задействовано много взаимовлияющих и часто изменчивых сил, это уже не ньютонова механика планет, а метеорология, не застрахованная от ошибок в прогнозах.

 

[Cahes]

Дело в том, что я неуверенна, что оставшаяся не под Россией часть Украины станет второй Финляндией.

Если считать. что целью СВО являлось как следует насрать хохлам, то можно констатировать. что все получилось

 

[Dukat]

Да. Так и живут. Когда дружат с Россией - всё у них хорошо. Когда не дружат - то Россия земли у них отжимает, то русские волки на пастбищах финских оленей лютуют.
К чему это я бишь. Империи самодостаточны, а главное в политике малых стран - сделать правильный выбор, куда прислониться. Иногда кажется, что империя всё, кончилась - и такое бывает. Но иногда они возвращаются.
Финны свой очередной выбор сделали. Россия их к тому ведь не неволила?

Речь шла о развитии вне России. Вовсе не об этом. Но если вы хотите про неволила, то и тут ответ - да. Именно "сневолила". Нежелание оказаться следующим в списке собирания земель и загнало финнов в нато.

 

[Dukat]

Весьма удивительно было переобувание Финляндии, когда не было никаких причин торопиться. Это касается и прочих нейтральных стран - Швейцарии, Австрии, Швеции. Вы только вчера поняли существование Украины (по собственному опыту, они до последнего не понимали, что это не Россия) и сразу, выражаясь по-одесски «кинулись головой в навоз».
Причём эти же страны, на опыте недалёкого XX века должны были вынести, что торопиться не надо - подожди лет 5-10. Нет, история ничему не учит.

История учит, что убивать людей плохо. И что собирание земель и перекройка границ силой тоже плохо, 80 лет назад был показан прекрасный наглядный урок. Вы его просто забыли. А существование Украины могло начать хоть вчера, причины не в датах..

 

[Dedal]

Так и лимитрофы действуют исходя не из объективной политической реальности (да и что может быть её мерилом? Дедал, у тебя самого же любимое выражение: "всё в глазах смотрящего"), а из своего взгляда на неё

Но насчёт центростремительной силы ты, конечно, прав. Её источник создаёт центр орбиты. Иное дело, что не всегда это можно распознать. Империи тяжелы и могут полагать центр тяжести в себе. Сателлиты легковесны и, когда есть выбор в выборе того, вокруг кого вращаться, могут совершить ошибку.
Когда задействовано много взаимовлияющих и часто изменчивых сил, это уже не ньютонова механика планет, а метеорология, не застрахованная от ошибок в прогнозах.

Это верно. Однако субъективная оценка, если она не верна, не освобождает от воздействия объективной силы. Мы видим, что Украина попутала рамсы, она не верно оценила момент для спрыгивания, может воздействие внешних сил её сбило с толку, может собственные недостатки восприятия повлияли, но она не рассчитывала, что прежний центр притяжения будет вести себя так... Да и никто не рассчитывал. И теперь Украина под катком СВО, грубая, ньютонова механика в действии.... Это объективная реальность. Каток есть. А то, что он кому то не казался катком- это проблемы смотрящего
Многим тут казалось, что сигара Черчиля это самый крутой политический центр притяжения... Но бейсбольная бита Аль Капоне зачастую перевешивает сигару Черчиля.

 

[Dedal]

Если считать. что целью СВО являлось как следует насрать хохлам, то можно констатировать. что все получилось

Явно нет. Я думал об этом. Нет. Нас хотели вылечить от заблуждений.

 

[Dedal]

Это , конечно Социс, который ясно чью воду льёт за украинский шиворот... Но это симптом того, что думают хозяева воды. На что они намекают Зеле, дабы он не выёживался...

Зеленский проиграл бы во втором туре президентских выборов Залужному и Буданову, свидетельствует опрос Socis.В случае выхода во второй тур действующего президента и экс-главкома, Залужный набрал бы 64,2%, а Зеленский 35,8%.В случае с главой ГУР разрыв меньше, но все равно существенный - 56,2% против 43,8%.
А вот Петра Порошенко Зеленский бы снова победил во втором туре, как и в 2019 году - 67,8% против 32,2%. Также проиграл бы командир 3 штурмового полка Билецкий - 40,4% против 59,6%.

 

[Кныш]

Так вот зачем нужна России ЗАЭС:

«Чисто технически потенциал атомной станции достаточно высок. Он сможет обеспечить электроэнергией не только население и объекты жизнеобеспечения, но и майнинговые фермы»,— отметили в отделе по коммуникациям ЗАЭС.

На Запорожской АЭС подтвердили техническую возможность майнинга

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

 

[Dedal]

А в деревне Гадюкино - дожди... Всё ожидаемо. Как только князь свалил лазать очко Трампу, его людишек берут за фаберже... То есть процесс опускания Зели под шконку продолжается...

НАБУ проводит обыск в стенах Верховной Рады у народных депутатов от «Слуги народа» Киселя (близкий друг Зеленского и Шефира), Корявченкова (Юзика). Последний также друг Зеленского ещё со времен совместной работы в студии Квартал 95.

В НАБУ заявили, что что сотрудники Управления госохраны оказывают сопротивление во время следственных действий в комитетах парламента.

 

[Dedal]

Отопления вообще нет уже более суток. Благо на улице +1 +2 ... поэтому в квартире +17. На НГ обещают мороз, хотя и не большой. Электричества не было 11 часов... включили рано утром. Сейчас опять нет. Якобы на 4 часа отключили. Когда дадут отопление - даже нет слухов. Во всём виноваты москали и все объяснения ...

PS Фиг там... не на 4 часа , уже на 7,5 часов пишут

 

[Кныш]

Отопления вообще нет уже более суток. Благо на улице +1 +2 ... поэтому в квартире +17. На НГ обещают мороз, хотя и не большой.

Если грянут настоящие морозы, то подавать горячий пар в замороженные трассы уже нельзя, оне полопаются (такое уже не однократно происходило на территории бывшего СССР в 90-е).

 

[Dedal]

Если грянут настоящие морозы, то подавать горячий пар в замороженные трассы уже нельзя, оне полопаются (такое уже не однократно происходило на территории бывшего СССР в 90-е).

Хвала тому, что Бог дураков любит, морозов -10 так что бы неделями, не было уже давно... А так не промёрзнет грунт...
Включили уже как то... еле тёплые. В квартире +18 , но тем не менее ...

 

[Dedal]

Ещё одно достижение свiдомой научной мисли... Оказывается Добролюбов тоже матёрая вражина.... После расправы с Булгаковым и Ахматовой, после Толстого и Достоевского, они нашли врага в лице Добролюбова ... Это научный перл. Фигня, что критик высоко оценил творчество Тараса Шевченко и восторгался новой украинской литературой, защищал самобытность языка...

українофобія – дискримінаційні дії, публічно висловлені заклики, у тому числі в медіа, у літературних та мистецьких творах, що заперечують суб’єктність Української держави, української нації, боротьбу проти підкорення, експлуатації, асиміляції Українського народу, а також правомірність захисту політичних, економічних, культурних прав Українського народу, розвитку української національної державності, науки, культури, зневажають питомі етнокультурні ознаки українців, ігнорують українську мову та культуру. https://uinp.gov.ua/dekomunizaciya-...novky-ekspertnoyi-komisiyi/mykola-dobrolyubov

Добролюбов прожил до 1861 года. Но оказывается, что в это время уже были Украинская держава и украинская нация, субъектность которых он отрицал! Это абсолютно новое слово в исторической науке.

 

[aeg]

Оказывается Добролюбов тоже матёрая вражина....

Советую им ещё на Белинского обратить внимание. Вот это был настоящий скотина, лютый мизантроп.

А что Пушкина они не любят, так по мнению Фаддея Булгарина, хоть Пушкин и был поэт, но дрянь-человек, весьма неприятный. Потому что в Лицее учился, обучение в заведении, где одни мальчики, плохо влияет на ребёнка в смысле запрещённого ЛГБТ. Да ещё там рядом были казармы разных гвардейских полков, где такому юному созданию не место, плохому научат.

Пьер Безухов, уже большой ребёнок, с гвардейцами связался, и из столицы в ссылку в Москву вылетел после скандала с медведем, на спину которому эти шалуны привязали квартального и бросили их плавать в реку Мойку. Медведь ревёт, квартальный орёт, зрители хлопают в ладошки и кричат "Фора!".

 

[Michael]

Шанель уже 7 лет не производит сумки из крокодиловой кожи, так что у нее поперли либо потертое старье, либо подделку...

Это Шанель. Ее сумки имеют рыночную ценность и через много лет, есть немало коллекционеров.
Сумка из крокодиковой кожи от Шанель прошлых лет по моим прикидкам должна стоить самый минимум несколько тысяч долларов, а если что-то более старое или редкое, то и десятки тысяч.