Cпецоперация России на Украине_2

[Michael]

А мне иногда кажется, что оторвались Вы от корней...

А не надо. Вот следующий раз захочется, а Вы удержитесь.

Но предательство это про безопасность . Это не про территории .

Не, не про предательство и не про безопасность. Это вторично. Про территории.
(но думаю, Вас не переубедишь. может, жизнь покажет. а может и нет)

И более того, мне сейчас представляется, что в Кремле это готовы пересмотреть.

Ну, наверное готовы. Вы им неплохо гриву потрепали, если честно, не ожидал. Наверное, готовы пересмотреть.

 

[Mukaffa]

И более того, мне сейчас представляется, что в Кремле это готовы пересмотреть.

Кремль изначально с Украиной никуда спешить не собирался.
А сейчас, когда симптом велико-украинства из паствы вроде выбит, то и подавно торопиться не будет.
Дадут время на созревание и возвращение в родные пенаты.
А ежели Запад попробует варганить вариант Укро-Порт-Ройяла, из остатков, то сам и занедужит. Потому-что у Кремля есть козыри и на оную конфигурацию.

 

[Michael]

Это справедливый вопрос. И, поскольку я тоже являюсь одним из таких людей, то, пожалуй, могу предложить свой вариант ответа на него. На мой взгляд, правильно распознать приближающуюся войну мешало, главным образом, психологическая неготовность принять столь разительную перемену, каковой она явилась.

Думаю, Вы правы.
Я долго не был готов это "распознать" именно из-за этого - психологической неготовности. Это казалось немыслимым. (Ну, за пару месяцев до уже было видно, куда дела идут, психология не психология, а против фактов сложно идти, а вот за пару лет до - нет, не верил в такой поворот событий).

В свою очередь, у меня к Вам тоже есть вопрос. Те люди, которые, в отличии от нас, ошибающихся, верно оценивали намерения России, после того , как полномасштабное вторжение в Украину произошло, говорили, что этот шаг настолько противоречит общим правилам, по которым живет мир, неизбежно вызовет всеобщее неприятие и поэтому Россия потерпит неизбежное поражение. Как известно, этого не произошло. Как Вы думаете, почему?

В смысле, почему они так говорили? Не знаю. Один мой друг считал, что Россия потерпит неизбежное поражение, но он же считал, что протесты в Минске победят, так что он просто супер оптимист, по моему.

Я так лично поначалу думал, что это вопрос пары недель.... При себе это мнение держал, вслух повторял, что войны непредсказуемы, но много шансов ВСУ не давал.

 

[Michael]

В свою очередь, у меня к Вам тоже есть вопрос. Те люди, которые, в отличии от нас, ошибающихся, верно оценивали намерения России, после того , как полномасштабное вторжение в Украину произошло, говорили, что этот шаг настолько противоречит общим правилам, по которым живет мир, неизбежно вызовет всеобщее неприятие и поэтому Россия потерпит неизбежное поражение. Как известно, этого не произошло. Как Вы думаете, почему?

Или Вы спросили , почему оно так не произошло? По моему, очевидно - РА по количестви и набору вооружений на порядок сильнее ВСУ. Перефразировав Остапа Бендера, блондин играет сильно, а брюнет играет плохо, и никакие лекции неприятия мира не изменят этого соотношения сил.

 

[Dedal]

А не надо. Вот следующий раз захочется, а Вы удержитесь.

Вы хотите от меня не возможного

Не, не про предательство и не про безопасность. Это вторично. Про территории.
(но думаю, Вас не переубедишь. может, жизнь покажет. а может и нет)

Вы правильно думаете. Не переубедишь. И как обратное может показать время, на нашем коротком веку -я не знаю

Ну, наверное готовы. Вы им неплохо гриву потрепали, если честно, не ожидал. Наверное, готовы пересмотреть.

И потрепали.... Но я думаю, дело не в этом.

В общем, я ухожу на собрание "старинистов". Так мой приятель окрестил квартирники , на которых мы собираемся , по аналогии с "сталинистами". Пойду материально и морально поддерживать "старого века последний сон".

 

[Michael]

И потрепали.... Но я думаю, дело не в этом.

А я думаю, именно в этом.
Как там был тост? Чтобы желания совпадали с возможностями? Не всегда совпадают.

В общем, я ухожу на собрание "старинистов". Так мой приятель окрестил квартирники , на которых мы собираемся , по аналогии с "сталинистами".

 

[Dedal]

А я думаю, именно в этом.
Как там был тост? Чтобы желания совпадали с возможностями? Не всегда совпадают.

Вот!! Именно вот. Я полагаю, что главной причиной того, что РФ теперь (возможно) предпочитает сделать в Украине сплошную Газу, состоит не в том, что наш Хамас оказался слишком боеспособен. Причина в том, что до их головы дошло, что население Газы далеко не такое, как они его видели. Ошибка вышла. Я предполагаю, что они, задумчиво глядя на ход военных действий, четыре года тужились и наконец сделали вывод, что этот триппер таблетками не лечится и нужно таки резать....
Территория не годится для терапии. Их главврач решил, что таблетки не помогут, пора пациента в морг, а раз главврач сказал "в морг"- значит в морг....

 

[Dedal]

Ещё он выдумал слово "прошляки" ... Мне тоже очень нравится.

 

[Michael]

Вот!! Именно вот. Я полагаю, что главной причиной того, что РФ теперь (возможно) предпочитает сделать в Украине сплошную Газу, состоит не в том, что наш Хамас оказался слишком боеспособен.

А я думаю, именно потому. Я думаю, население они готовы "перевоспитать", да вот не полчается захватить в обозримое будущее.
Просто воевать 10 лет не хочется, надо подбивать прибыли.

Они же вообще не начинали четырехлетнюю войну, они думали это дело пары дней, ну от силы недель.

А воевать стали жестче, потому что такова динамика войны.

 

[Dedal]

А я думаю, именно потому. Я думаю, население они готовы "перевоспитать", да вот не полчается захватить в обозримое будущее.
Просто воевать 10 лет не хочется, надо подбивать прибыли.

Они же вообще не начинали четырехлетнюю войну, они думали это дело пары дней, ну от силы недель.

А воевать стали жестче, потому что такова динамика войны.

Именно война показала, что население не перевоспитуемое, что и показала динамика войны.
Чтобы принять версию о территориях, надо объяснить какой материальный прок в одной ЛДНР . Я прока не нахожу, один геморрой.

 

[Sextus Pompey]

Ещё он выдумал слово "прошляки" ... Мне тоже очень нравится.

Мне больше понравилось про "старого мира последний сон"...
Впрочем, полковник 124 Воронежского пехотного полка Морозов в "украинском" Харькове 18 года тоже думал, что все умерло... А сам умер в 40х годах генералом Советской армии и отцом снайперского дела в СССР.

 

[Dedal]

Мне больше понравилось про "старого мира последний сон"...
Впрочем, полковник 124 Воронежского пехотного полка Морозов в "украинском" Харькове 18 года тоже думал, что все умерло... А сам умер в 40х годах генералом Советской армии и отцом снайперского дела в СССР.

"Старого мира последний сон" придумала Ахматова... Я так не смог бы

Знаете анекдот про гены ? Про то как потомок потомственных алкоголиков , сын сантехника Иванова , преодолевал гены, кончил школу с золотой медалью, университет, аспирантуру, уехал на профессорскую должность в Гарвард и спился уже там.

 

[Sextus Pompey]

Население прифронтовых территорий помогает россиянам проникать через боевые порядки ВСУ. Местные жители предоставляют им убежище, еду и одежду, пишет украинский военный эксперт Константин Машовец.

«Местное население, которое по сути еще остается непосредственно в тыловой зоне наших бригад, массово способствует врагу и сотрудничает с ним», - написал Машовец.

По его словам, диверсионно-разведывательные группы россиян, остатки штурмовых групп и единичные российские военные «находят не только приют и убежище у местного населения (оставшееся «ждать освободителей»), но и содействие с их стороны».

«Наши «ждуны» переодевают их в гражданскую одежду, размещают и прячут в подвалах, кормят - поят, ведут разведку и т.д», - пишет Машовец.

По его информации, контрразведка в полосе действия одной из бригад ВСУ под Константиновкой ежедневно выявляет от 5 до 12 россиян, которые с помощью местного населения «инфильтрировались» в тыл украинской армии.

«Можно, в этом смысле, упомянуть еще и Купянск, Покровск, где это явление носило массовый характер. И в подавляющем большинстве случаев все они (россияне - Ред.) находили убежище и укрытие именно у местного населения. Проникать и закрепляться в таком масштабном объеме в нашем тактическом тылу (особенно в пределах более или менее значительных населенных пунктов), противник не мог бы, если бы не встречал там готовых к сотрудничеству ждунов», - пишет Машовец.

Дедал, можете прокомментировать? Как по мне - первое такое признание украинских говорящих голов.
Что это? Признание реальности или попытка свалить причины поражений на "коллаборционистов"?

 

[Sextus Pompey]

"Старого мира последний сон" придумала Ахматова... Я так не смог бы

Ну Цветаева же...
Совсем классику забыли!

 

[Dedal]

Дедал, можете прокомментировать? Как по мне - первое такое признание украинских говорящих голов.
Что это? Признание реальности или попытка свалить причины поражений на "коллаборционистов"?

Я не знаю. Про такие вещи говорит не он один и не в первый раз. Я опасаюсь ,что это может быть обоснованием для более жестокого отношения к тем, кто хочет ждать РА .

 

[Dedal]

Ну Цветаева же...
Совсем классику забыли!

Б... я не классику забыл...Я выпил лишнего. Надо меньше пить....надо меньше пить... (голосом Мягкова)...спать...надо идти спать.

 

[Sextus Pompey]

Б... я не классику забыл...Я выпил лишнего. Надо меньше пить....надо меньше пить... (голосом Мягкова)...спать...надо идти спать.

Не надо меньше пить! Надо пить коньяк!
Это я Вам как сегодняшний именинник говорю!

 

[Sextus Pompey]

Я не знаю. Про такие вещи говорит не он один и не в первый раз. Я опасаюсь ,что это может быть обоснованием для более жестокого отношения к тем, кто хочет ждать РА .

Я первый раз так подробно услышал. Поэтому для меня это и стало удивительным.
Но, думаю, Вы правы. Это не признание реальности. Это назначение виновных в поражении. Ну как евреев после первой мировой назначили...

 

[Dedal]

Не надо меньше пить! Надо пить коньяк!
Это я Вам как сегодняшний именинник говорю!

Я как Мюллер, от коньяка совею. У меня голова заболела, когда ехал в такси и я нашёл у хозяйки остатки Арарата, который приносил с месяц тому и наболтал себе кофе...Мне обычно помогает. Оно то помогло, но выпил я две рюмки, поскольку пришёл приятель и налил ему...А потом Каву , после концерта...А я эти шипучки переношу неважно...Я спать начинаю хотеть... Потом ещё сухого вина пару бокалов... Вот оно в смеси с коньяком и сработало.... Смешивать не надо...
А у меня батареи потеплели... Праздник...

 

[Dedal]

Я первый раз так подробно услышал. Поэтому для меня это и стало удивительным.
Но, думаю, Вы правы. Это не признание реальности. Это назначение виновных в поражении. Ну как евреев после первой мировой назначили...

Судя по американским переговорам Зели , его продавливают, на отвод войск.. И уже будет не важно, кого они придумают на роль виноватых. Хотя я всё равно не верю...