Иран

[Dedal]

Ирак прекратил нефтедобычу на крупнейшем месторождении страны Южная Румейла из-за перебоев с экспортом на фоне войны, сообщили источники издания Shafaq News. Тысячи нефтяных танкеров и грузовых судов застряли в Ормузском проливе из-за угрозы ударов Ирана

 

[Dedal]

Видный российский коррупционер ельцинской эпохи, а ныне германский репатриант Альфред Кох писал вчера про это:

Зачем Вам Кох...У Вас есть я и я не репатриант ...
ещё вчера написал

Кое какие сумбурные мысли вслух, по итогам первых дней.
Война начинает уходить в долгую. Иранцы не в нокауте.
Судя по ходу событий Тегеран сосредоточил свои удары на соседних странах Персидского залива, до тех кого легче достать имеющимся инструментарием. Логика их понятна : вызвать недовольство ОАЭ, Катар и саудитов, ударить по карманам амерских лоббистов и большого западного бизнеса, который инвестировал в Персидский залив, они могут повлиять на Трампа, чтоб тот втянул рога … Ожидается и фактор гробов- это нанесение потерь американским военным. Что для Трампа медийно негативно.

И я полагаю, что все разговоры про шиитское ядерное оружие и личную угрозу Трампу, как повод войны - это тупая трамповская туфта … Как и борьба за свободу персов, само собой.
Для меня кажется очевидным, что цель США это установление полного контроля над нефтяными ресурсами Персидского залива. И мишень спектакля это Китай , через его шантаж нефтяной блокадой , если будет надо. Поэтому я бы ждал, что Китай вылезет из ракушки "срединного пути" и впишется в конфликт… Не с привлечением войск, конечно... Китаю надо, чтобы США обосрались это должна бы быть их цель. Китай для этого много чего может сделать, он может дать аятоллам и оружие, и деньги, и развед данные для целеуказания. Чем то может помочь и РФ, ибо она объективно заинтересована в затяжной войне и это не только цена на нефть(которая ударит и по Украине) это и препирание Запада к пониманию, что нельзя рассчитывать на один регион, как поставщик углеводородов, а значит надо бы пойти на какие то уступки Кремлю. Да и денег для подкармливания Украины у ЕС станет меньше, в связи с ростом нефтяных котировок… РФ выиграет и от остановки поставок ЗРК на Украину, мы наверняка будем не в приоритете… РФ будет в профите от усиления зависимости Китая от себя , поскольку станет эксклюзивным поставщиком энергоносителей в КНР …Это случится даже тогда, если Трамп возликует и подомнёт под себя новые иранские власти и цены на нефть (что вероятным сейчас не кажется). Значит КНР не сможет выбирать союзников и потянется к РФ сильнее. Но это и повысит интерес к РФ со стороны Трампа, он будет пробовать сманить РФ от Китая, который его главный враг… Так, что РФ выгодна долгая война…

Весь вопрос сценария развития конфликта остаётся в том, что я писал в первый день: у кого окажется больше и дольше возможность наносить удары или у кого будет дольше возможность их парировать своими ЗРК. Ударные средства Ирана дешевле и если Китай поможет, то чаша может качнуться не к Трампу. У опустить Иран одними бомбёжками и принудить к смене режима явно не выйдет .

 

[Нумис]

Не то, чтобы из-за угрозы, эта тема избирательная, а вот страхование морских
перевозок именно через пересечение Ормузского пролива немножко изменилось,
мягко так говоря.) А без страховки что нефтяные танкеры, что газовозы не ходят.
Слишком дорогие риски.

 

[AlexeyP]

Зачем Вам Кох...У Вас есть я и я не репатриант ...
ещё вчера написал

Кохика тоже люблю читать.

А про этот Ваш текст я уж писал вчера. Для меня смысл действий США в том, что они Израилю помогают. Или думают, что помогают Израилю, а на самом деле помогают Нетаньяху, если, как Вы пишете, интересы Нетаньяху и Израиля не совпадают.

Вполне вероятно, конечно, что Биби в процессе уговаривания Трампа внушил ему, что Америке ужасно выгодно начать эту операцию. Даже наверняка.

 

[Val]

А это даже не свинсто, а откровенный сволочизм. Ведь единственным последствием такого высказывания станет поломанная судьба хорошего человека. Я, кстати, наоборот очень радовалась когда один из моих немногих оффлайн-знакомых в России, ранее сочувствующий Навальному, после начала СВО стал убеждённым лоялистом и патриотом. Значит, никуда по горячке не ввяжется и шею себе не сломает. Слава небесам! А то, что убеждения с моими не сходятся - так черт с ними с теми убеждениями, главное человек живой и на свободе.

И, конечно же, мне не хотелось бы, что бы и мои онлайн собеседники наделали глупостей и поломали себе жизни.

Я не имею ввиду то, что "подставляли" людей. Этим, как известно, промышляли только ФБК, другие в таких делах не замешаны. Но мне не нравилось, что таким образом дезавуировался важнейший принцип - право человека иметь какие угодно убеждения и право держать их при себе. Как говорится, "мне ненавистны ваши взгляды, но я готов отдать жизнь за ваше право на их". И во что это прератилось?

 

[AlexeyP]

Зачем Вам Кох...У Вас есть я и я не репатриант ...
ещё вчера написал

Я тут работаю и преимущественно общаюсь с русскоязычными евреями, давними иммигрантами. У них в эти дни - радость и веселье. И не потому, что Пурим. Им такая мысль, что Али Хаменеи можно как-то жалеть, и в голову не придет. А у нас на форуме… Два мира - два Шапиро, как говорится.

 

[Vir]

Я тут работаю и преимущественно общаюсь с русскоязычными евреями, давними иммигрантами. У них в эти дни - радость и веселье. И не потому, что Пурим. Им такая мысль, что Али Хаменеи можно как-то жалеть, и в голову не придет. А у нас на форуме… Два мира - два Шапиро, как говорится.

Как видно, дураков везде хватает, и среди евреев тоже...

 

[Sextus Pompey]

Как видно, дураков везде хватает, и среди евреев тоже...

Хотел бы ещё отметить, что дураки и мерзавцы притягиваются к дуракам с мерзавцами. Хотя некоторые и "у нас на форуме" обитают.
Хотя как обитают... как шарик у ослика Иа - "входит... и выходит".

 

[Kornelia]

Но мне не нравилось, что таким образом дезавуировался важнейший принцип - право человека иметь какие угодно убеждения и право держать их при себе.

С этим я соглашусь.

Как говорится, "мне ненавистны ваши взгляды, но я готов отдать жизнь за ваше право на их".

А вот тут я бы ограничалась исключительно защитой мнений тех людей, которые готовы аналогично защищать мои.

 

[AlexeyP]

Как видно, дураков везде хватает, и среди евреев тоже...

Это конечно, но Вы представьте, как со стороны выглядит сильная озабоченность россиян, рассуждающих о «геополитике» благополучием любых диктаторов в мире, и чтобы им никто не мешал у себя тиранить. Говоришь человеку: «так этот аятолла только что тридцать тысяч протестующих поубивал»! А человек мне отвечает: «Они сами виноваты. Им никто не разрешал протестовать против власти».

Это, в России, такой особый очаг диктаторофилии, в других местах такого не наблюдаю. Это не только мои наблюдения, в «иноагентской» среде этот социальный феномен широко обсуждают. И эти настроения у российского политизированного класса удивительным образом совпадают с чаяниями их собственного диктатора, который безраздельно царит уже 26 лет. Есть ли тут связь? Или просто совпало? Что-то мне подсказывает, что связь есть. Хоть доказать и не могу.

 

[Vir]

Это конечно, но Вы представьте, как со стороны выглядит сильная озабоченность россиян, рассуждающих о «геополитике» благополучием любых диктаторов в мире, и чтобы им никто не мешал у себя тиранить. Говоришь человеку: «так этот аятолла только что тридцать тысяч протестующих поубивал»! А человек мне отвечает: «Они сами виноваты. Им никто не разрешал протестовать против власти».

это как раз не озабоченность, Вы это как то странно понимаете, это значит что "мне наплевать на этих чурок"

Это, в России, такой особый очаг диктаторофилии, в других местах такого не наблюдаю. Это не только мои наблюдения, в «иноагентской» среде этот социальный феномен широко обсуждают. И эти настроения у российского политизированного класса удивительным образом совпадают с чаяниями их собственного диктатора, который безраздельно царит уже 26 лет. Есть ли тут связь? Или просто совпало? Что-то мне подсказывает, что связь есть. Хоть доказать и не могу.

Вы строите мнение о российском обществе, по комментариям таких же "неравнодушных" в инете? Но должен разочаровать, абсолютному большинству наплевать и на Мадуро и Хаменеи, их более волнует рост цен на огурцы, и это правильно. А интернет-треп не более значим чем болтовня старика Валиадиса

 

[AlexeyP]

абсолютному большинству наплевать и на Мадуро и Хаменеи, их более волнует рост цен на огурцы, и это правильно. А интернет-треп не более значим чем болтовня старика Валиадиса

Это я понимаю. Я тут Выше давал цитату, про общественное мнение. Грубо говоря, 60% все равно, 30% ничего про это не слышали, 8% за диктатора, 2% против диктатора. Я вот про эти две последние цифры говорю.

 

[Lucius Gellius]

рассуждающих о «геополитике» благополучием любых диктаторов в мире, и чтобы им никто не мешал у себя тиранить.

Да, поскольку есть такое понятие: "суверенитет государства". Тот или иной конкретный режим, конечно, может быть порочен и если так, то его можно свергнуть, но не внешними, а внутренними силами. Но не каждый режим, который не нравится части населения, порочен. И разумеется, власть имеет право применять силу, в том числе максимально жёстко. А права ли власть в том или ином конкретном случае, или это уже преступные действия с её стороны - это строго по ситуации.

Лично по Хаменеи для меня есть особые факторы, делающие его убийство особенно чудовищным, но они строго мои. Дело не в том, диктатор он или нет. Дело в его возрасте и духовном сане. Но это, повторюсь, сугубо лично для меня и моего отношения.

 

[AlexeyP]

Лично по Хаменеи для меня есть особые факторы

Пишут, кстати, что то первое убийство одним государством лидера другого примерно лет за 200, с тысяча восемьсот тридцать какого-то года.

 

[Эльдар]

Мы это видим на примере США и Израиля ?

А что Израиль?
Израиль вполне предсказуемая страна.

 

[Lucius Gellius]

Пишут, кстати, что то первое убийство одним государством лидера другого примерно лет за 200, с тысяча восемьсот тридцать какого-то года.

А СССР и Амин в 1979 г.?

 

[Эльдар]

Пишут, кстати, что то первое убийство одним государством лидера другого примерно лет за 200, с тысяча восемьсот тридцать какого-то года.

А Амин?

P.S. Lucius Gellius уже ответил.

 

[Sextus Pompey]

перенос войны на земли ньюйоркщины, техасщины и оклахомщины...

Мы тут обсуждали гипотетическую возможность, а, оказывается, по техасщине уже прилетело...

Mass shooting at Austin bar leaves 3 dead, 14 injured

The shooter, who has been identified as 53- year-old Ndiaga Diagne, is also dead. The FBI and the Austin Police Department are conducting a joint investigation into the incident.

www.ms.now

Рыбарь комментирует:

«Спящие иранские ячейки»
Республиканцам подвернулся новый рычаг давления на демократов

Американская военная операция против Ирана, похоже, действительно повлияла на решение техасского стрелка устроить кровавую баню в Остине — полиция опубликовала фотографию, на которой видно, что под толстовкой Ндиага Диагне носил футболку с изображением иранского флага.

Губернатор Техаса Грег Эбботт уже сообщил, что поручил правоохранителям расследовать возможность существования в штате иранских спящих ячеек.

Для республиканцев вся эта история ну очень вовремя. Вице-губернатор Техаса Дэн Патрик в эфире Newsmax заявил, что в «формировании террористического подполья» виновата исключительно миграционная политика демократов — и это несмотря на то, что Диагне был гражданином США.

❗️Ну а в Конгрессе республиканцы уже начали толкать тезис о необходимости борьбы со «спящими ячейками», чтобы выкручивать руки демократам в спорах о финансировании Министерства внутренней безопасности. Логика простая: раз администрация Трампа бомбит Иран, риск ответных терактов внутри Америки колоссален, поэтому силовикам и пограничникам нужны любые запрашиваемые бюджеты.

P.S. Интересно, что я даже со штатом угадал...

 

[Эльдар]

Списочек:

List of heads of state and government who were assassinated or executed - Wikipedia

en.wikipedia.org

Среди прочего,
в 1942 японцы убили президента Филиппин Сантоса.

 

[AlexeyP]

А СССР и Амин в 1979 г.?

Точно