Иран

Dukat

Пропретор
Да и превращать Киев в Газу РФ не собирались и не собираются.
Площадь Газы равна площади Бахмута. Для справки. На страна уа не рассказывали?
Только вот в Газе до сих пор люди живут.

Попасную можно еще вспомнить и прочие не превращенные населенные пункты.
 

aeg

Принцепс сената
Если останавливать иранские танкеры, Иран перекроет проливы полностью.
Иран может возить свою нефть через терминал в Омане, ему пролив не нужен.

А Трамп не заметил, как потерял Ближний Восток. Не только Израиль сейчас без ПВО по вине США, но и бусурманские тираны, которые тоже покупали там же. Эскортницы их не защитят, они сами работают только за очень большие деньги и дрожат.
 

Michael

Принцепс сената
И Иран ударит по нефтедобыче залива. Загорятся скважины
Попробует, конечно. (Да он уже бьет).

Давайте так - нет сомнения в том, кто победит в этой войне. Но она будет очень дорогая для США и для запада в целом, поэтому США пытаются ее избежать. Это не потому что они не могут остановить иранскую нефть как не могут востановить восход солнца. Это вопрос выбора.

Это предложение "давайте оставим нефть в стороне". Иран может его принять или не принять. Или принять частично. Ему то тоже деньги нужны, нефть играет в его экономике еще большую роль, чем в российской.
 

Dedal

Ересиарх
Де факто она меняет границы, и де факто основное ее требование на переговорах - это еще территории.
Потому, что страна с нерешёнными (а они такими будут очень долго) вопросами границ, не вступит в НАТО . Это один из аспектов контроля над политикой. Лучше посадить вместо Мадуро любую дуру и целиком контролировать политику, ресурсы и экономику. Если не вышло, тогда ослабить военно-экономический потенциал, демографический потенциал и сделать аморфной территорией... Не опасной силой. Для России важно, не позволить себя предать. Твой человек, не может уйти живым к врагу... Нельзя позволить усилится врагу за твой счёт. Калекой, ещё ладно, пусть идёт, тогда он обуза... Такая азиатская логика...
Сколько Вы за регионом наблюдаете? Два месяца? Пять? А я десятки лет
Предлагаете этими штучками померяться? Я этого спорта не люблю... Не потому, что у меня короткий, просто никогда не ощущал потребности. Я просто знаю , я проверял :)
Политика США в регионе много десятилетий - чтобы было тихо,
Именно поэтому они начали войну
 

Michael

Принцепс сената
Потому, что страна с нерешёнными (а они такими будут очень долго) вопросами границ, не вступит в НАТО
Да там и так был Крым и Донбасс.

. Это один из аспектов контроля над политикой. Лучше посадить вместо Мадуро любую дуру и целиком контролировать политику, ресурсы и экономику. Если не вышло, тогда ослабить военно-экономический потенциал, демографический потенциал и сделать аморфной территорией... Не опасной силой. Для России важно, не позволить себя предать. Твой человек, не может уйти живым к врагу... Нельзя позволить усилится врагу за твой счёт. Калекой, ещё ладно, пусть идёт, тогда он обуза... Такая азиатская логика...
Это Вы объясняете, зачем забирать территории. А я просто константировал факт - это война за территории.

Война за территории тербует одного инструмента, а война за что-то другое - другого.
Я просто пояснил, что перед Штатами не стоит такая проблема, как перед РФ, и почему.
 

aeg

Принцепс сената
>>Политика США в регионе много десятилетий - чтобы было тихо,

Именно поэтому они начали войну
Чехов о том писал в "Жалобной книге":
Приношу начальству мою жалобу на Кондуктора Кучкина за его грубости в отношении моей жене. Жена моя вовсе не шумела, а напротив старалась чтоб всё было тихо. А также и насчет жандарма Клятвина который меня Грубо за плечо взял. Жительство имею в имении Андрея Ивановича Ищеева который знает мое поведение. Конторщик Самолучшев
 

Sextus Pompey

Консул
Выступая сегодня утром на обеде для Совета директоров Центра Кеннеди, президент Трамп заявил, что он знал, что Иран собирался использовать Ормузский пролив в качестве "оружия", а также заявил, что он предсказывал теракты 11 сентября.

"Я знал о проливе - что он станет оружием - я предсказывал это давно, я предсказывал все это. Вы, ребята, были очень великодушны, когда я предсказывал все это. Я предсказывал, что Усама бен Ладен уничтожит Всемирный торговый центр. Я сделал это предсказание за год до того, как он это сделал. Я сказал: "Вам лучше его поймать. Он плохой парень". Я смотрел, как его интервьюировали однажды, и сказал: "Это плохой парень. Вам лучше его поймать". Ровно за год до этого я написал об этом в книге. Вы даже можете проверить примерно за год до того, как рухнул Всемирный торговый центр. Президент Клинтон фактически имел шанс поймать его, но он им не воспользовался. К сожалению, я не виню его за это, но он не воспользовался шансом. И в итоге он уничтожил Всемирный торговый центр. Но я тоже предсказывал это. Я предсказывал много вещей".
Донни, предскажи, как Факел в выходные сыграет! 🤣
 

Michael

Принцепс сената
Предлагаете этими штучками померяться?
Тогда Вы помните, что попытки перекрыть пролив уже были (давно правда), и угрозы были, не так давно. И атаки дронами на саудовскую нефтянку были. Не то, чтобы регион жил в мире и спокойствии. Всегда были реальные угрозы, и все эти малые эмираты и султанаты не просто так пригласили к себе американские базы.

Именно поэтому они начали войну
Проблемы надо решать, пока они малая головная боль, а не когда они стали большой и дорогой проблемой. Примерно так.

Можно сказать, что это ошибка, и эта война скорее приведет к большей дестабилизации, чем ядерный Иран. Может быть, может быть. Проблема, что мы всегда видим один исход, тот, что реализовался. Посмотрим, что реализуется.
 

Dedal

Ересиарх
Можно сказать, что это ошибка, и эта война скорее приведет к большей дестабилизации, чем ядерный Иран. Может быть, может быть.
Может. А может и нет. Исходов может быть несколько ... Может рассосётся, как то и будет другая реальность. Клаузовиц якобы сказал: "война всегда приводит к реальности".
 

Michael

Принцепс сената
Может. А может и нет. Исходов может быть несколько ...
Для ясности - я не защищаю правильность. Я поясняю рационал решений.

Иногда правильно решать проблему как только она возникла, иначе она потом бьет тебя больно и сильно. Иногда стоит подождать - проблема уходит сама или оказывается не проблемой.
 

Dedal

Ересиарх
Для ясности - я не защищаю правильность. Я поясняю рационал решений.

Иногда правильно решать проблему как только она возникла, иначе она потом бьет тебя больно и сильно. Иногда стоит подождать - проблема уходит сама или оказывается не проблемой.
"Правильно" - это субъективно. Вариантов правильности может быть несколько.
 

Michael

Принцепс сената
И.Варламов рассказал о слухах, что Масштаб Хаменеи был очень серьезно ранен или даже убит еще до своего объявления духовным лидером, и что объявлен именно он для того, чтобы отвести угрозу от настоящено руководства.
Интересно сегодня в NYT:

Intrigue, Power Plays and Rivalries: Inside the Rise of Mojtaba Khamenei
 

Dedal

Ересиарх
Лапусечка ... Я от него в восторге
Дональд Трамп заявил, что конфликт в Иране вскоре завершится, долго он длиться не будет.

«Я не хочу войн. Я хочу войн меньше, чем кто-либо другой», - добавил президент США
 
Верх