О национальной гордости великороссов

Desperado

Претор
И после этих братьев стал род их держать княжение у полян, а у древлян было свое княжение, а у дреговичей свое, а у славян в Новгороде свое, а другое на реке Полоте, где полочане. От этих последних произошли кривичи, сидящие в верховьях Волги, и в верховьях Двины, и в верховьях Днепра, их же город – Смоленск; именно там сидят кривичи. От них же происходят и северяне. А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере также меря. А по реке Оке – там, где она впадает в Волгу, – мурома, говорящая на своем языке, и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке. Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами. А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, – эти говорят на своих языках, они – от колена Иафета и живут в северных странах.
О, опять свидомый начал русский народ отменять. Из Польши или из Израиля?
 

aeg

Принцепс сената
О, опять свидомый начал русский народ отменять.
Это многие пытались :)

Как русские отличницы проучили зазнавшихся мажоров из Гарварда на глазах у всего мира!

Один парнишка эмигрировал в Америку, устроился на работу, и как-то раз за день сделал работу всего отдела. Потом обнаружил, что в ящиках его стола кто-то шарит, уволился и уехал назад.

В 1993 году западный журналист показывал московский Белый дом и взахлёб кричал "Смотрите, как эти русские стреляют друг в друга". Аж слюна капала :tongue:
 
Последнее редактирование:

Rzay

Дистрибьютор добра
Я пропустил, Дукат ответил на мой вопрос о том, чьи войска по его мнению сражались с половцами на Сальнице в 1111 году или нет? Его ответ пригодился бы, когда он в следующий раз стал бы доказывать, что Русь - это нынешняя Украина. :)
 

aeg

Принцепс сената
он в следующий раз стал бы доказывать, что Русь - это нынешняя Украина.
Половцев Америка победила. Если Украина была в 1111 году, то Америка тоже была. При Екатерине II.

Но украинская Википедия почему-то утверждает, что с половцами сражались русские князья.

В СПИ уже никаких северян, только русичи. К чему бы это?
Северяне - это американцы из северных штатов. А половцы типа индейцев. Били их в прериях, которые назвали Диким Полем или Диким Западом.
 

Dedal

Ересиарх
Я пропустил, Дукат ответил на мой вопрос о том, чьи войска по его мнению сражались с половцами на Сальнице в 1111 году или нет? Его ответ пригодился бы, когда он в следующий раз стал бы доказывать, что Русь - это нынешняя Украина. :)
 

Cahes

Принцепс сената
В СПИ уже никаких северян, только русичи. К чему бы это?
Как Вы знаете, последнее датированное упоминание северян - это собственно сражение Ярослава с братаном Мстиславом. В 1024м году. После этого о них нигде не звука. Исчезли
 

Cahes

Принцепс сената
Поскольку дреговичей сейчас не существует, то ответ очевиден.
Так никого из перечисленных не существует, по крайней мере среди славян. С дреговичами вообще интересно, в ПВЛ они упомянуты ровно трижды. Первый раз - в перечне дунайских переселенцев. Второй - при упоминании племен, имевших "свое княжение". Третий - при перечислении "славянских языков" на Руси. Мы ничего не знаем про их политическую историю до первого летописного упоминания дреговического города Турова. Если бы не свидетельство Багрянородного, о том, что русы к ним ходят в полюдье, так и вообще. Территория то описана огромная , от Припяти до Двины, фактически вся нынешняя Белоруссия. Такой Барсов вообще высказал гипотезу, что "в эпоху, близкую к основанию Русского государства" дреговичи "уже исчезли". Не лишено логики
 

Cahes

Принцепс сената
Далее они назывались севрюками
Нет не называются "далее". А начинают называться через большой временной отрезок, лакуну. И "севрюками" называются люди, живущие в "северской земле", а не потомки северян. По названию местности. Так же, как богемцами не называют потомков кельтский бойев, а называют славян, живущих в Богемии
 

aeg

Принцепс сената
Так же, как богемцами не называют потомков кельтский бойев, а называют славян, живущих в Богемии
Названия часто заимствуют друг у друга. По бойям названы центральнокарпатские русины, они ещё называются подгоряне или верховинцы.
 

Dedal

Ересиарх
. Забесплатно набрали бы тыщ 50 максимум
Именно поэтому набирали за деньги. Эффективнее.
Все страны платят деньги солдатам ...Франция платит в Легионе столько же. И Украина платит и США, но миллиона добровольцев нет.
 

Cahes

Принцепс сената
Названия часто заимствуют друг у друга.
Бывает что местность называют по населению, а бывает, что население по местности. С севрюками 16го века по моему ровно такая же история. Кто решил нафик, что это потомки северян? Ну, кто то может и потомок, но название не имело непрерывности, где 11й век, и где 16й?
 

aeg

Принцепс сената
Бывает что местность называют по населению, а бывает, что население по местности. С севрюками 16го века по моему ровно такая же история. Кто решил нафик, что это потомки северян? Ну, кто то может и потомок, но название не имело непрерывности, где 11й век, и где 16й?
Это века по упоминанию, а не по фактическому существованию. У меня город считался возникшим в XVII веке, а исследования показали, что датировка 1327 год, как владение боярина Андрея Одинца. Москва впервые упоминается пол 1147 годом, но сушествовал под другим именем во владении бояр Кучка - по имени владельца, Кучково. Непрерывность может отсутствовать из-за недостаточной изученности вопроса и неполноте информации.
 

Dedal

Ересиарх
Может там лимит. Нет миллионного штата. Я тоже плачу неплохую зарплату, но миллионный штат мне не нужен
Не знаю, может денег нет. Солдаты всем армиям нужны. И их гуру сказал, что удача на стороне больших батальонов.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Это века по упоминанию, а не по фактическому существованию. У меня город считался возникшим в XVII веке, а исследования показали, что датировка 1327 год, как владение боярина Андрея Одинца. Москва впервые упоминается пол 1147 годом, но сушествовал под другим именем во владении бояр Кучка - по имени владельца, Кучково. Непрерывность может отсутствовать из-за недостаточной изученности вопроса и неполноте информации.
Группа компаний, в которой я имею несчастье работать, нынче строит (по факту уже построила, остались бюрократические мелочи) апарт-отель на Сретенке. Собственно, где-то в тех краях Кучка и имел владение. Так вот, когда отрыли котлован и прежде чем приступили к устройству свайного поля и бетонированию, археологи с полгода, если не более, там копались. Пользуясь случаем, я с ними беседовал, когда караул (ЧОП) проверял, так вот с их слов найдены ими некие артефакты, позволяющие утверждать, что городская жизнь в этом месте была за сто-полтораста лет до первого письменного упоминания Москвы. На мои (возможно, дилетантские) любопытствования об этих артефактах темнили, говорили, вот статья выйдет, там, если такой любопытный, и узнаете.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Непрерывность может отсутствовать из-за недостаточной изученности вопроса и неполноте информации.
Ага. К вопросу об отсутствии непрерывности. Вот я живу на улице Звенигородское шоссе. На Третьем кольце оно (шоссе т.е.) теряется и возникает вновь уже только близ самого Звенигорода.
 

Эльдар

Принцепс сената
Солдаты всем армиям нужны.

ВС РФ - 0,8% от населения. Это совсем не впечатляющая цифра. Больший процент есть в ЮК (0,9%), в Греции (1,1%), в Израиле (1,8%), и еще много где. В целом, ВС РФ по численности это армия мирного времени.
(В период Холодной войны большинство стран и НАТО и ВД имели армии мирного времени численностью от 1 до 2% от населения.)
А вот размер выплат за контракт и зп участникам боевых действий, в пропорции к душевому ВВП, в РФ действительно впечатляющие. Столько не платят ни а одной другой стране, насколько я знаю.
 
Верх