Насчёт этого тезиса также хотелось бы узреть документальное подтверждение.
Турция в 1914-1945 гг
- Автор темы Alexd
- Дата начала
Я ссылку дал
Документы внешней политики СССР. Т. 3. М., 1959. С. 675
Идя навстречу просьбам правительства Великого национального собрания Турции, Советское правительство, несмотря на ограниченные возможности, решило незамедлительно оказать Турции военную и финансовую помошь. Летом 1920 г. в распоряжение Г. К. Орджоникидзе, члена Революционного военного совета Кавказского фронта, для последующей передачи представителям правительства ВНСТ было направлено 6 тыс. винтовок, свыше 5 млн. винтовочных патронов, 17 600 снарядов. В сентябре
1920 г. в Эрзеруме было передано представителям турецкого правительства и военного командования 200,6 кг золота в слитках.
В ноябре 1920 г., в связи с вторжением турецких войск в Армению и враждебной политикой анкарского правительства в отношении правительства Советской Армении (см. док. № 217, 229, 251, 270), правительство РСФСР временно приостановило выдачу оружия и золота. В декабре 1920 г. помощь оружием и деньгами была возобновлена. В январе—феврале
1921 г. представителю турецкой миссии в Туапсе было передано 1000 бомб, 1000 взрывателей, 1000 зарядов, 1000 вытяжных коленчатых трубок, 4000 гранатных и 4000 шрапнельных патронов.
Аха. Стало быть, это не турки, а Орджоникидзе получил оружие летом 1920 года для передачи его туркам. Чего, как известно, он сделать до октября 1920 года не мог: территории контролировавшиеся русскими, азербайджанцам и турками не смыкались - по договору от 10 августа 1920 года Армения сохраняла контроль над станцией Шахтахты и Сарыкамышем. Когда турки захватили эти места в октябре, наладился прямой контакт русских с силами турок.
Про золото, переданное туркам в Эрзеруме в сентябре также хотелось бы увидеть текст первоисточника-документа, а не комментария к архивным документам (как в данном случае, на стр. 675 третьего тома).
27 10 июня 1922 г. в развитие настоящего протокола было включено новое соглашение. Основной капитал организованного общества увеличивался со 100 тыс. марок до 10 млн. марок. Круг деятельности общества значительно расширялся. Цели его определялись следующим обраюм: «Предметом деятельности предприятия являются транспортные, экспедиционные и складочные операции во всех отраслях и в любой форме в пределах отдельных стран и между всеми странами, в частности, перевозка грузов между Германией, Россией и Америкой, а также в самой России, как сухопутным, так и водным путем. Товарищество может производить складочные операции в России и во всех остальных странах, как в собственных, так и в прочих общественных или частных складских помещениях. Далее, предметом деятельности предприятия является осуще-
773
ствление всех операций, связанных прямо или косвенно с вышеуказанными целями товарищества, в частности производство таможенных операций, заключение страховых сделок, операции по инкассо и по судовому маклерству всякого рода».
Предприятие получило название «Русско-Германское складочное и транспортное общество» — сокращенно «Дерутра» — с местонахождением в Гамбурге.
«Дерутра» осуществляла активную деятельность в области советско-германской торговли. Так, за период с мая 1921 г. по 31 декабря 1922 г., согласно отчету «Дерутры», она отправила 295 пароходов с грузом в 463 тыс. т, из них в Советскую Россию 220 пароходов с грузом в 338,7 тыс. т и из Советской России 75 пароходов с грузом в 124,3 тыс. т. Значительную часть грузов в Советскую Россию в этот период составляли продовольствие, железнодорожное оборудование и сельскохозяйственные орудия. Из Советской России общество транспортировало железную руду, табак, асбест и другие грузы.
«Дерутра» имела отделения в Петрограде, Москве и ряде других советских городов, а за границей — в Берлине, Бремене, Штеттине, Копенгагене, Роттердаме, Антверпене, Нью-Йорке и других городах.
«Дерутра» прекратила свое существование в середине 30-х годов.— 114
2Б В ноте турецкого посольства от 15 мая 1921 г. указывалось на затруднения, якобы испытываемые турецким консулом в Туапсе при направлении в Турцию военных материалов, в репатриации бывших турецких военнопленных и т. д. В ноте содержалась просьба дать соответствующие указания местным властям, а также ускорить отправку в Турцию оружия, военного снаряжения и денежных средств в целях, как подчеркивалось в ноте, «еще большего сближения дружественных отношений, так счастливо создавшихся между двумя Правительствами». —129
29 Упомянутая и письме от 25 мая 1921 г. инструкция правительства Турции обязывала турецкого посла поставить перед правительством РСФСР вопрос об оказании Турции финансовой помощи в размере 50 млн. руб. золотом «под видом займа или в какой-либо другой форме», а также о постройке в Турции порохового завода и фабрики бездымного пороха.— 145
30 Лесли Уркарт (Leslie Urquhart) — английский промышленник и финансист, председатель Русско-Азиатского объединенного общества, которому до Великой Октябрьской революции принадлежали в России крупные горные Предприятия по добыче свинца, серебра, меди и других полезных ископаемых (Кыштым, Риддер, Таналык, Экибастуз); возглавлял Ассоциацию британских кредиторов России; активный сторонник вооруженной борьбы против Советской власти, один из вдохновителей иностранной интервенции.
После провала интервенции Уркарт одним из первых среди деятелей финансово-промышленного мира Англии выступил за установление англосоветских экономических связей, рассматривая это не только как выгодное коммерческое мероприятие, но и как новую возможность борьбы с Советским государством путем экономического проникновения.
В середине июня 1921 г. Уркарт начал в Лондоне переговоры с представителем РСФСР Л. Б. Красиным о получении долгосрочной концессии в Советской России. Советское правительство готово было на определенных условиях предоставить Уркарту концессию на предприятия, которые он эксплуатировал ранее (см. док. N° 137).
В" ходе дальнейших переговоров, происходивших в Москве с августа по сентябрь 1921 г., был выработай проект концессионного договора. Однако в октябре 1921 г. Уркарт прервал переговоры и вновь включился в антисоветскую кампанию.
Резкое изменение позиции Уркарта объяснялось его стремлением получить с помощью давления и шантажа новые уступки от Советского правительства, а также возродившимися в связи с голодом в России надеж« дами империалистических кругов на скорое крушение Советской власти.
774
Переговоры с Уркартом возобновились в 1922 г. и привели к подписанию
9 сентября того же года в Берлине предварительного договора, который, однако, не вступил в силу. (см. декрет СНК РСФСР от 6 октября 1922 г., опубл. в «Собрании узаконений...» Ni 62,23 октября 1922 г., стр. 1016), — 183
http://militera.lib.ru/docs/da/dvp/04/index.html
Идя навстречу просьбам правительства Великого национального собрания Турции, Советское правительство, несмотря на ограниченные возможности, решило незамедлительно оказать Турции военную и финансовую помошь. Летом 1920 г. в распоряжение Г. К. Орджоникидзе, члена Революционного военного совета Кавказского фронта, для последующей передачи представителям правительства ВНСТ было направлено 6 тыс. винтовок, свыше 5 млн. винтовочных патронов, 17 600 снарядов. В сентябре
1920 г. в Эрзеруме было передано представителям турецкого правительства и военного командования 200,6 кг золота в слитках.
В ноябре 1920 г., в связи с вторжением турецких войск в Армению и враждебной политикой анкарского правительства в отношении правительства Советской Армении (см. док. № 217, 229, 251, 270), правительство РСФСР временно приостановило выдачу оружия и золота. В декабре 1920 г. помощь оружием и деньгами была возобновлена. В январе—феврале
1921 г. представителю турецкой миссии в Туапсе было передано 1000 бомб, 1000 взрывателей, 1000 зарядов, 1000 вытяжных коленчатых трубок, 4000 гранатных и 4000 шрапнельных патронов.
Аха. Стало быть, это не турки, а Орджоникидзе получил оружие летом 1920 года для передачи его туркам. Чего, как известно, он сделать до октября 1920 года не мог: территории контролировавшиеся русскими, азербайджанцам и турками не смыкались - по договору от 10 августа 1920 года Армения сохраняла контроль над станцией Шахтахты и Сарыкамышем. Когда турки захватили эти места в октябре, наладился прямой контакт русских с силами турок.
Про золото, переданное туркам в Эрзеруме в сентябре также хотелось бы увидеть текст первоисточника-документа, а не комментария к архивным документам (как в данном случае, на стр. 675 третьего тома).
Первый отрывок (из тома 3) я уже привёл. Это комментарий, и вес его невелик, как источника, если он не подкрепляется данными документа-первоисточника. Вторая ссылка - на стр. 774 четвёртого тома, вовсе не говорит об указываемых вами суммах. Там говорится только о том, что кемалисты хотели крупного займа и постройки порохового завода. Вот весь текст (от конца 773 до начала 775 страницы):
27 10 июня 1922 г. в развитие настоящего протокола было включено новое соглашение. Основной капитал организованного общества увеличивался со 100 тыс. марок до 10 млн. марок. Круг деятельности общества значительно расширялся. Цели его определялись следующим обраюм: «Предметом деятельности предприятия являются транспортные, экспедиционные и складочные операции во всех отраслях и в любой форме в пределах отдельных стран и между всеми странами, в частности, перевозка грузов между Германией, Россией и Америкой, а также в самой России, как сухопутным, так и водным путем. Товарищество может производить складочные операции в России и во всех остальных странах, как в собственных, так и в прочих общественных или частных складских помещениях. Далее, предметом деятельности предприятия является осуще-
773
ствление всех операций, связанных прямо или косвенно с вышеуказанными целями товарищества, в частности производство таможенных операций, заключение страховых сделок, операции по инкассо и по судовому маклерству всякого рода».
Предприятие получило название «Русско-Германское складочное и транспортное общество» — сокращенно «Дерутра» — с местонахождением в Гамбурге.
«Дерутра» осуществляла активную деятельность в области советско-германской торговли. Так, за период с мая 1921 г. по 31 декабря 1922 г., согласно отчету «Дерутры», она отправила 295 пароходов с грузом в 463 тыс. т, из них в Советскую Россию 220 пароходов с грузом в 338,7 тыс. т и из Советской России 75 пароходов с грузом в 124,3 тыс. т. Значительную часть грузов в Советскую Россию в этот период составляли продовольствие, железнодорожное оборудование и сельскохозяйственные орудия. Из Советской России общество транспортировало железную руду, табак, асбест и другие грузы.
«Дерутра» имела отделения в Петрограде, Москве и ряде других советских городов, а за границей — в Берлине, Бремене, Штеттине, Копенгагене, Роттердаме, Антверпене, Нью-Йорке и других городах.
«Дерутра» прекратила свое существование в середине 30-х годов.— 114
2Б В ноте турецкого посольства от 15 мая 1921 г. указывалось на затруднения, якобы испытываемые турецким консулом в Туапсе при направлении в Турцию военных материалов, в репатриации бывших турецких военнопленных и т. д. В ноте содержалась просьба дать соответствующие указания местным властям, а также ускорить отправку в Турцию оружия, военного снаряжения и денежных средств в целях, как подчеркивалось в ноте, «еще большего сближения дружественных отношений, так счастливо создавшихся между двумя Правительствами». —129
29 Упомянутая и письме от 25 мая 1921 г. инструкция правительства Турции обязывала турецкого посла поставить перед правительством РСФСР вопрос об оказании Турции финансовой помощи в размере 50 млн. руб. золотом «под видом займа или в какой-либо другой форме», а также о постройке в Турции порохового завода и фабрики бездымного пороха.— 145
30 Лесли Уркарт (Leslie Urquhart) — английский промышленник и финансист, председатель Русско-Азиатского объединенного общества, которому до Великой Октябрьской революции принадлежали в России крупные горные Предприятия по добыче свинца, серебра, меди и других полезных ископаемых (Кыштым, Риддер, Таналык, Экибастуз); возглавлял Ассоциацию британских кредиторов России; активный сторонник вооруженной борьбы против Советской власти, один из вдохновителей иностранной интервенции.
После провала интервенции Уркарт одним из первых среди деятелей финансово-промышленного мира Англии выступил за установление англосоветских экономических связей, рассматривая это не только как выгодное коммерческое мероприятие, но и как новую возможность борьбы с Советским государством путем экономического проникновения.
В середине июня 1921 г. Уркарт начал в Лондоне переговоры с представителем РСФСР Л. Б. Красиным о получении долгосрочной концессии в Советской России. Советское правительство готово было на определенных условиях предоставить Уркарту концессию на предприятия, которые он эксплуатировал ранее (см. док. N° 137).
В" ходе дальнейших переговоров, происходивших в Москве с августа по сентябрь 1921 г., был выработай проект концессионного договора. Однако в октябре 1921 г. Уркарт прервал переговоры и вновь включился в антисоветскую кампанию.
Резкое изменение позиции Уркарта объяснялось его стремлением получить с помощью давления и шантажа новые уступки от Советского правительства, а также возродившимися в связи с голодом в России надеж« дами империалистических кругов на скорое крушение Советской власти.
774
Переговоры с Уркартом возобновились в 1922 г. и привели к подписанию
9 сентября того же года в Берлине предварительного договора, который, однако, не вступил в силу. (см. декрет СНК РСФСР от 6 октября 1922 г., опубл. в «Собрании узаконений...» Ni 62,23 октября 1922 г., стр. 1016), — 183
http://militera.lib.ru/docs/da/dvp/04/index.html
Почему то сначала я не видел ссылку в вашем посту, когда отвечал. Хотя сейчас уже прокомментировал и вашу ссылку. Это ссылка на не документы 1920 года, а на комментарий к ним написанный в 1959 году. На каких данных базировался комментарий? Есть первоисточник?
b-graf
Принцепс сената
Не весной - летом 1920 г. отправилась из Москвы через Баку; и поправлюсь (забыл на память, т.к. очень маленьким сюжетом занимался) - в Анкару первая часть миссии прибыла в начале октября (возглавлялась Б.Мдивани; Элиава долго был в Баку, это да - но АФАИК он был одновременно и полпредом РСФСР по Персии, т.е. это место просто удобнее). Очень занятно: первая миссия пробралась через нейтральную зону между Арменией и Грузией в сопровождении кав.полка РККА (т.е. еще до всяких Армянских ССР, тем более Грузинских); об этом есть у Хейфеца. Но вообще деятельность советских именно миссий в Анкаре, т.е. всех республик (ведь в начале были отдельные миссии - еще украинская, азербайджанская, потом и другие), в литературе пока что невменяемо описана (мемуары Аралова как-то поживее, но тоже не особенно проясняют, т.к. из них следует, что они с Кемалем хлопали друг друга по плечу, а он сам, полпред, был фактически у турок аналогом нашей высвоенинспекции
). Думаю, надо ждать, когда та сторона что-то издаст по этому вопросу на удобочитаемом языке (по-турецки, возможно, что-то уже есть - но кто же про это знает). Вот недавно вышла книжка Фомина про англо-французское соперничество в турецком вопросе, но жаль, что он не дал сколь-либо развернутого постсоветского взгляда на советско-турецкие отношения хотя бы в связи с этим (по Аралову получается, что западники и их турецкие сторонники его переиграли, и ему пришлось уехать, чтобы своей одиозностью для турок не портить советско-турецкие отношения). По вашей логике и сама эта книга недорого стоит, а следовательно и все изложенное в ней))) Следовательно и документы эти все туфта, раз из этой книги. Исходя из этого обсуждать нам с вами нечего.
Если хотите увидеть эти документы, получите должность в ФСБ, с доступом к засекреченной информации, а заодно отсканируете и найдете оригиналы, а так кто его знает, что там в этой книге наляпали.
Лето, сентябрь, октябрь для вас это сильно принцинпиально? Или просто спор ради спора?
Вы сами приводите информацию, где говорится о выдаче оружия из того склада и использования его на передовой, а потом утверждаете, что оно на складе. Перечитайте эту телеграмму внимательней.
Да что вы говорите! Где вы видели, чтобы я под сомнение ставил документы из этой книгм? У вас богатая фантазия. Незачем за меня додумывать. Комментарий в книге базирующмйся неизвестно на каких данных сомнителен. А сами первоисточники-документы, приведённые в ней (не комментарий) под сомнение мной не ставятся.
Не хочу. Документы мной под сомнение не ставились. Незачем придумывать то, чего нет.
А для вас? Для меня - да. Потому что позволяет узнать точное время начала российских поставок кемалистам. Это важно и существенно.
По имеющимся [у] моего правительства точным сведениям, боевое снаряжение, доставленное РСФСР турецким национальным силам из Туапсе в Трапезунд и помещенное [на] складе № 1 по Русской набережной, обращается военным командованием Турции на вооружение особых технических отрядов, направленных на фронт для участия в боевых действиях, предпринятых правительством ВНС1 Турции против Армении.
Не видно, прибыли ли эти вооружённые русским оружием отряды уже на фронт. И как бы то ни было, это телеграмма не ранее чем от 20 октября 1920 года. Это первое реальное извещение о том, что турки получили оружие из России.
Кстати говоря, в те же дни (середина октября 1920 года) кемалисты получили оружие и золото и от Орджоникидзе и сухопутным путём. Прибывшее из Туапсе в Трапезунд оружие (закупка в Германии) - тоже примерно середина октября.
Кстати говоря, в октябре 1921 года итальянцы тоже уже точно поставляли кемалистам оружие.
Италия и Кемаль.
1. 14 пунктов Вильсона (принципы нац. самоопределения, разоружения и пр.; Константинополь объявляется демилитаризованной зоной; Италия передаёт Греции Додеканес, кроме Родоса и Кастелоризона; Северный Эпир отходит к Албании; Болгария отказывается от претензий на (Южную) Фракию; Греция получала острова Имброс и Тенедос):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%BE%D0%BD%D0%B0
2. После окончания ПМВ на переговорах в Париже стали возникать новые международные рамки, в которых позиции Англии становились преобладающими. Это ни в коей мере не удовлетворяло другие страны-победительницы, Италию и Францию, чувствовавшие, что оказываются не у дел. Англии предназначалось, судя по всему, занять позицию нового гегемона Европы, вместо Германии.
Участие почти 25.000 греческих солдат в военном корпусе Антанты отправленном против большевизма в Северное Причерноморье позволяет Венизелосу говорить о требованиях Греции на союзнических конференциях смелее.
3. Базируясь на Морьенском договоре, и надеясь вынудить передачу Смирнского региона себе, итальянцы высадили военный корпус в Анталье в марте 1919 года. Франция и Англия с неудовольствием смотрели на усиливавшееся давление со стороны Рима, смотревшего на присутствие греков в Малой Азии как на своего конкурента. Поэтому Греция получила разрешение союзников высадить свою армию под прикрытием английского флота в Смирне "для защиты порядка и национальных меньшинств".
4. Май 1919 года: Кемаль прибыл в Самсун (19 числа).
5. Июнь 1919 года: при посредничестве англичан и французов подписывается договор между Венизелосом и Титони о сосуществовании в Малой Азии. Первичной зоной итальянских интересов признаётся Адриатическое море.
6. Ноябрь 1919 года: на конференции Ллойда Джорджа и Клемансо решается, что только арабские территории должны сохранить мандатный режим. Искались пути эвакуации союзных сил из Малой Азии. Было признано, что для того, чтобы из Малой азии ушли итальянцы, надо чтобы оттуда ушли и греки. Клемансо предлагал в качестве компенсации предоставить грекам обладание всей Фракией.
7. Конец весны - начало лета 1920 года: итальянцы и французы выступают за серьёзные уступки Турции, тогда как англичане настаивают на военном вмешательстве греков за пределами их мандатной зоны.
8. 1 ноября 1920 года: победа монархистов на выборах в Греции. 3 декабря 1920 года Англия, Франция и Италия издали ноту к греческому народу предупреждая его, чтобы король Константин не возвращался в Грецию. 8 декабря 1920 года вторая нота предупреждала греческий политический мир, что если король вернётся, то Греция перестанет получать экономическую помощь. Правительство Д. Гунариса отвергло требование союзников.
9. Февраль 1921 года: на Лондонской конференции об Анатолийском Вопросе впервые допущено присутствие представительства от Кемаля, признавая его реальной политической фигурой. На конференции Италия и Франция открыто поддерживают Кемаля, а Англия заняла спокойную позицию. Принимается решени об эвакуации греческих войск из Малой Азии, кроме Смирны, где отныне должен был быть христианин, но не грек гармост от имени союзников. Греция отвергает этот план. Следует подписание перемирий между Италией и Турцией и Францией и Турцией в обмен на льготные экономические контракты.
10. Март 1921 года: подписание перемирия между Италией и Турцией, и Францией и Турцией. Французы в обмен получают право застройки Турции, а также обладания главной ж-д страны в послевоенный период. Уходившие итальянские и французские войска оставляли богатый военный фураж для турок. Итальянский министр иностранных дел Сфорца после личной встречи с Кемалем горячо обещает ему поддержку. Итальянцы соглашаются покинуть Анталью и предоставить кемаистам оружие в обмен на экономические льготы.
Летом 1921 года последние части французов и итальянцев покинули южные порты Анатолии.
11. Октябрь 1921 года: кемалисты заключили договоры с Арменией, Грузией и Азербайджаном. Отныне единственный фронт который оставался открытым у турок это греческий.
Договор Franklin – Buillon полностью прекращает присутствие французов в Киликии, а в Турцию на работу в образовании призываются французские преподаватели. Также призываются французские капиталисты для капиталовложений в Турции. Договор также предусматривал поставку кемалистам Францией оружия.
12. Март 1922 года: на конференции союзников для решения военного тупика в Малой Азии союзники решают демилитаризацию Фракии и покидание греками Смирны. План отвергается обеими сторонами, усугубляя тупиковость ситуации.
http://thedayaftergr.blogspot.gr/2012/08/blog-post_3129.html
Миф о "плохом короле". Эрнест Миллер Хеменгуэй (делавший репортажи о войне):
"Греки были первоклассными воинами и, несомненно, намного ступеней выше войска Кемаля. Это мнение Видаля. Он считает, что греческие цольяды захватили бы Анкару и завершили бы войну, если бы их не предали. Когда Константин пришёл к власти, все греческие офицеры занимавшие важнейшие высшие должности сразу были понижены. Многие из них заслужили свои погоны подвигами на поле брани. Это были отменные воины и великие вожди. Это не препятствовало партии Константина прогнать их и заменить офицерами, которые никогда не слышали и выстрела из ружья. Это привело к тому, что фронт был прорван".
О кемалистах и их противнике. Attila Tuygan, статья "Геноцид ради родины-матери" из книги "Геноцид на Востоке. От Османской империи к национальному государству":
"Утверждение, что национальная освободительная война (турок) была дана с силами империализма не подтверждается ничем. Напротив, как указывает профессор Танер Акчам, освободительная война "не была дана против интервентов, но против национальных меньшинств". Общества Обороны и Справедливости (Mudafai Hukut), служившие паровым двигателем "национальной борьбы", были основаны исключительно против угрозы со стороны ромьов и армян. Из этих первых обществ, основанных после Мудросского перемирия, три были направлены против армян, и два - против греков. Ведь и Мустафа Кемаль в своей отставке в июле 1919 года писал: "Моё качество военного стало препятствовать в национальной борьбе, начатой чтобы спасти священную родину и нацию от раскола, и чтобы не принести родину в жертву требованиям греков и армян"."
http://www.ime.gr/chronos/13/gr/foreign_policy/facts/15.html
https://kars1918.wordpress.com/2013/07/04/1908-1923-2/
https://kars1918.wordpress.com/2013/09/02/kemal-vs-greeks/
О Кемале:
В конце ПМВ Кемаль стоял во главе сильнейшей дивизии османской армии - Командования Группой Грома. Но эта дивизия после подписания Мудросского перемирия была распущена. 13 ноября 1918 года Кемаль вернулся в оккупированный (тогда же) Стамбул. Казим Карабекир вернулся в Стамбул 28 ноября 1918 года, а позже - Исмет Инёню (Кьютахи) и другие турецкие военные. В Константинополе Кемаль получил административную должность при Министерстве Войны. Союзнический коммендант Константинополя адмирал Калтроп имел приказ арестовать 29-30 января 1919 года некоторых турецких политиков и военных, в числе 30, что и было сделано. Кемаля в их числе не было.
Османское правительство в Константинополе нуждалось в популярных военных командирах, чтобы обеспечить себе контроль над армией. Нейтральный политически Кемаль показался неопасным. Таким образом он был назначен генеральным инспектором при 9-й армии. 19 мая 1919 года он отбыл из Стамбула в Самсун на борту телеферрика Бандрима. Эта дата знаменует принятое традицией начало Турецкой Войны за Независимость (также является днём памяти геноцида понтийских греков). На самом деле 19 мая было положено начало в первую очередь оппозиционной деятельности Кемаля. После отъезда Кемаля из Константинополя английские шпионы выяснили, что в Константинополе он встречался с ведущими турецкими военными (Инёню, Фуат, Карабекир), и имел националистические идеалы. Англичане настаивали на отзыве Кемаля султаном. Благодаря друзьям и сторонникам Кемаля, был достигнут компромисс, но звание генерала-инспектора потеряла на бумаге реальную силу, превратившись в формальную должность лишённую власти.
Против оккупации Антанты уже действовали небольшие несвязанные гркппы турецких бойцов. Кемаль решил организовать это сопротивление. Он начал связываться с управлением на местах и в провинциях, призывая к сопротивлению вместо того, чтобы разоружать свои военные отряды.
В июне 1919 года Кемаль издал Амасийский циркуляр. Здесь провозглашалась угроза нации, которая должна была найти способ спастись благодаря собственному желанию и силам. Движение британских ВС и флота подтверждали в глазах турок правоту Кемаля. Кемалисты создали свои организации в Трапезунде и в Самсуне.
Казим Карабекир призвал турок на общенародный конгресс в Эрзеруме 23 июля 1919 года. Здесь главой конгресса был избран Кемаль. Верховным органом власти здесь была провозглашена Великая Народная Ассамблея Турок, а границы государства определялись в рамках Османской империи в местах проживания этнических турок.
На Сивасском Конгрессе (4-11 сентября 1919 года) Кемаль выдвинул тезис о распространении условий Эрзерумского Конгресса на всё османское мусульманское население.
В 1919 году англичане настаивали на преследовании Кемаля османским правительством. Поскольку правительство визиря было против, оно было отправлено в отставку. Новое правительство издало указ об аресте Кемаля, как отказывавшегося исполнять приказ султана о роспуске османских войск Анатолии и препятствующего его исполнению. Позже Кемаль был заочно приговорён к смерти. В ответ Кемаль 8 июля 1919 года подал из Эрзерума прошение об отставке. Он призвал созвать Генеральную Ассамблею чтобы избрать национальный парламент, который должен был иметь своей резиденцией Анкару.
12 февраля 1920 года собрание турецкого парламента в Константинополе приняло решения Эрзерумской и Сивасской Ассамблеи (Национальный Пакт). В итоге британские оккупационные силы в марте 1920 года распустили константинопольский парламент.
23 апреля 1920 года: Генеральная Национальная Ассамблея Турок в Анкаре. Президент - Мустафа Кемаль. Провозглашён лозунг освобождения из под власти султана.
10 августа 1920 года подписание султанским правительством Севрского мирного договора.
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_care...81918_-_1919.29
Встреча Будённого с Мустафой Кемалем в конце весны 1919 года (!):
http://www.regnum.ru/news/polit/1160915.html
Значит, всё-таки первый контакт имел место ещё весной 1919 года... В Хавзе, между Будённым и Мустафой Кемалем... Интересно, где об этом можно почитать? Гайк Демоян, Турция и Карабахских конфликт, 2006:
Кажется, встреча действительно имела место... Правда...
"А был ли мальчик?"
http://www.dslib.net/mezhdunarodnye-otnosh...18-1923-gg.html
Может быть, никакой встречи вовсе не было в Хавзе? А если она даже и была, то обсуждение велось не на высшем уровне, и многого наобещать Кемалю тогда ещё не могли. Да и кто был Кемаль в конце весны 1919 года? Он тогда ещё даже своего воззвания (Амасийский циркуляр) не написал. Как бы то ни было, первой полноценной конференцией кемалистов и большевиков можно считать Первую Московскую Конференцию (июль-август 1920 года).
1. 14 пунктов Вильсона (принципы нац. самоопределения, разоружения и пр.; Константинополь объявляется демилитаризованной зоной; Италия передаёт Греции Додеканес, кроме Родоса и Кастелоризона; Северный Эпир отходит к Албании; Болгария отказывается от претензий на (Южную) Фракию; Греция получала острова Имброс и Тенедос):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%BE%D0%BD%D0%B0
2. После окончания ПМВ на переговорах в Париже стали возникать новые международные рамки, в которых позиции Англии становились преобладающими. Это ни в коей мере не удовлетворяло другие страны-победительницы, Италию и Францию, чувствовавшие, что оказываются не у дел. Англии предназначалось, судя по всему, занять позицию нового гегемона Европы, вместо Германии.
Участие почти 25.000 греческих солдат в военном корпусе Антанты отправленном против большевизма в Северное Причерноморье позволяет Венизелосу говорить о требованиях Греции на союзнических конференциях смелее.
3. Базируясь на Морьенском договоре, и надеясь вынудить передачу Смирнского региона себе, итальянцы высадили военный корпус в Анталье в марте 1919 года. Франция и Англия с неудовольствием смотрели на усиливавшееся давление со стороны Рима, смотревшего на присутствие греков в Малой Азии как на своего конкурента. Поэтому Греция получила разрешение союзников высадить свою армию под прикрытием английского флота в Смирне "для защиты порядка и национальных меньшинств".
4. Май 1919 года: Кемаль прибыл в Самсун (19 числа).
5. Июнь 1919 года: при посредничестве англичан и французов подписывается договор между Венизелосом и Титони о сосуществовании в Малой Азии. Первичной зоной итальянских интересов признаётся Адриатическое море.
6. Ноябрь 1919 года: на конференции Ллойда Джорджа и Клемансо решается, что только арабские территории должны сохранить мандатный режим. Искались пути эвакуации союзных сил из Малой Азии. Было признано, что для того, чтобы из Малой азии ушли итальянцы, надо чтобы оттуда ушли и греки. Клемансо предлагал в качестве компенсации предоставить грекам обладание всей Фракией.
7. Конец весны - начало лета 1920 года: итальянцы и французы выступают за серьёзные уступки Турции, тогда как англичане настаивают на военном вмешательстве греков за пределами их мандатной зоны.
8. 1 ноября 1920 года: победа монархистов на выборах в Греции. 3 декабря 1920 года Англия, Франция и Италия издали ноту к греческому народу предупреждая его, чтобы король Константин не возвращался в Грецию. 8 декабря 1920 года вторая нота предупреждала греческий политический мир, что если король вернётся, то Греция перестанет получать экономическую помощь. Правительство Д. Гунариса отвергло требование союзников.
9. Февраль 1921 года: на Лондонской конференции об Анатолийском Вопросе впервые допущено присутствие представительства от Кемаля, признавая его реальной политической фигурой. На конференции Италия и Франция открыто поддерживают Кемаля, а Англия заняла спокойную позицию. Принимается решени об эвакуации греческих войск из Малой Азии, кроме Смирны, где отныне должен был быть христианин, но не грек гармост от имени союзников. Греция отвергает этот план. Следует подписание перемирий между Италией и Турцией и Францией и Турцией в обмен на льготные экономические контракты.
10. Март 1921 года: подписание перемирия между Италией и Турцией, и Францией и Турцией. Французы в обмен получают право застройки Турции, а также обладания главной ж-д страны в послевоенный период. Уходившие итальянские и французские войска оставляли богатый военный фураж для турок. Итальянский министр иностранных дел Сфорца после личной встречи с Кемалем горячо обещает ему поддержку. Итальянцы соглашаются покинуть Анталью и предоставить кемаистам оружие в обмен на экономические льготы.
Летом 1921 года последние части французов и итальянцев покинули южные порты Анатолии.
11. Октябрь 1921 года: кемалисты заключили договоры с Арменией, Грузией и Азербайджаном. Отныне единственный фронт который оставался открытым у турок это греческий.
Договор Franklin – Buillon полностью прекращает присутствие французов в Киликии, а в Турцию на работу в образовании призываются французские преподаватели. Также призываются французские капиталисты для капиталовложений в Турции. Договор также предусматривал поставку кемалистам Францией оружия.
12. Март 1922 года: на конференции союзников для решения военного тупика в Малой Азии союзники решают демилитаризацию Фракии и покидание греками Смирны. План отвергается обеими сторонами, усугубляя тупиковость ситуации.
http://thedayaftergr.blogspot.gr/2012/08/blog-post_3129.html
Миф о "плохом короле". Эрнест Миллер Хеменгуэй (делавший репортажи о войне):
"Греки были первоклассными воинами и, несомненно, намного ступеней выше войска Кемаля. Это мнение Видаля. Он считает, что греческие цольяды захватили бы Анкару и завершили бы войну, если бы их не предали. Когда Константин пришёл к власти, все греческие офицеры занимавшие важнейшие высшие должности сразу были понижены. Многие из них заслужили свои погоны подвигами на поле брани. Это были отменные воины и великие вожди. Это не препятствовало партии Константина прогнать их и заменить офицерами, которые никогда не слышали и выстрела из ружья. Это привело к тому, что фронт был прорван".
О кемалистах и их противнике. Attila Tuygan, статья "Геноцид ради родины-матери" из книги "Геноцид на Востоке. От Османской империи к национальному государству":
"Утверждение, что национальная освободительная война (турок) была дана с силами империализма не подтверждается ничем. Напротив, как указывает профессор Танер Акчам, освободительная война "не была дана против интервентов, но против национальных меньшинств". Общества Обороны и Справедливости (Mudafai Hukut), служившие паровым двигателем "национальной борьбы", были основаны исключительно против угрозы со стороны ромьов и армян. Из этих первых обществ, основанных после Мудросского перемирия, три были направлены против армян, и два - против греков. Ведь и Мустафа Кемаль в своей отставке в июле 1919 года писал: "Моё качество военного стало препятствовать в национальной борьбе, начатой чтобы спасти священную родину и нацию от раскола, и чтобы не принести родину в жертву требованиям греков и армян"."
http://www.ime.gr/chronos/13/gr/foreign_policy/facts/15.html
https://kars1918.wordpress.com/2013/07/04/1908-1923-2/
https://kars1918.wordpress.com/2013/09/02/kemal-vs-greeks/
О Кемале:
В конце ПМВ Кемаль стоял во главе сильнейшей дивизии османской армии - Командования Группой Грома. Но эта дивизия после подписания Мудросского перемирия была распущена. 13 ноября 1918 года Кемаль вернулся в оккупированный (тогда же) Стамбул. Казим Карабекир вернулся в Стамбул 28 ноября 1918 года, а позже - Исмет Инёню (Кьютахи) и другие турецкие военные. В Константинополе Кемаль получил административную должность при Министерстве Войны. Союзнический коммендант Константинополя адмирал Калтроп имел приказ арестовать 29-30 января 1919 года некоторых турецких политиков и военных, в числе 30, что и было сделано. Кемаля в их числе не было.
Османское правительство в Константинополе нуждалось в популярных военных командирах, чтобы обеспечить себе контроль над армией. Нейтральный политически Кемаль показался неопасным. Таким образом он был назначен генеральным инспектором при 9-й армии. 19 мая 1919 года он отбыл из Стамбула в Самсун на борту телеферрика Бандрима. Эта дата знаменует принятое традицией начало Турецкой Войны за Независимость (также является днём памяти геноцида понтийских греков). На самом деле 19 мая было положено начало в первую очередь оппозиционной деятельности Кемаля. После отъезда Кемаля из Константинополя английские шпионы выяснили, что в Константинополе он встречался с ведущими турецкими военными (Инёню, Фуат, Карабекир), и имел националистические идеалы. Англичане настаивали на отзыве Кемаля султаном. Благодаря друзьям и сторонникам Кемаля, был достигнут компромисс, но звание генерала-инспектора потеряла на бумаге реальную силу, превратившись в формальную должность лишённую власти.
Против оккупации Антанты уже действовали небольшие несвязанные гркппы турецких бойцов. Кемаль решил организовать это сопротивление. Он начал связываться с управлением на местах и в провинциях, призывая к сопротивлению вместо того, чтобы разоружать свои военные отряды.
В июне 1919 года Кемаль издал Амасийский циркуляр. Здесь провозглашалась угроза нации, которая должна была найти способ спастись благодаря собственному желанию и силам. Движение британских ВС и флота подтверждали в глазах турок правоту Кемаля. Кемалисты создали свои организации в Трапезунде и в Самсуне.
Казим Карабекир призвал турок на общенародный конгресс в Эрзеруме 23 июля 1919 года. Здесь главой конгресса был избран Кемаль. Верховным органом власти здесь была провозглашена Великая Народная Ассамблея Турок, а границы государства определялись в рамках Османской империи в местах проживания этнических турок.
На Сивасском Конгрессе (4-11 сентября 1919 года) Кемаль выдвинул тезис о распространении условий Эрзерумского Конгресса на всё османское мусульманское население.
В 1919 году англичане настаивали на преследовании Кемаля османским правительством. Поскольку правительство визиря было против, оно было отправлено в отставку. Новое правительство издало указ об аресте Кемаля, как отказывавшегося исполнять приказ султана о роспуске османских войск Анатолии и препятствующего его исполнению. Позже Кемаль был заочно приговорён к смерти. В ответ Кемаль 8 июля 1919 года подал из Эрзерума прошение об отставке. Он призвал созвать Генеральную Ассамблею чтобы избрать национальный парламент, который должен был иметь своей резиденцией Анкару.
12 февраля 1920 года собрание турецкого парламента в Константинополе приняло решения Эрзерумской и Сивасской Ассамблеи (Национальный Пакт). В итоге британские оккупационные силы в марте 1920 года распустили константинопольский парламент.
23 апреля 1920 года: Генеральная Национальная Ассамблея Турок в Анкаре. Президент - Мустафа Кемаль. Провозглашён лозунг освобождения из под власти султана.
10 августа 1920 года подписание султанским правительством Севрского мирного договора.
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_care...81918_-_1919.29
Встреча Будённого с Мустафой Кемалем в конце весны 1919 года (!):
http://www.regnum.ru/news/polit/1160915.html
Значит, всё-таки первый контакт имел место ещё весной 1919 года... В Хавзе, между Будённым и Мустафой Кемалем... Интересно, где об этом можно почитать? Гайк Демоян, Турция и Карабахских конфликт, 2006:
Кажется, встреча действительно имела место... Правда...
"А был ли мальчик?"
http://www.dslib.net/mezhdunarodnye-otnosh...18-1923-gg.html
Может быть, никакой встречи вовсе не было в Хавзе? А если она даже и была, то обсуждение велось не на высшем уровне, и многого наобещать Кемалю тогда ещё не могли. Да и кто был Кемаль в конце весны 1919 года? Он тогда ещё даже своего воззвания (Амасийский циркуляр) не написал. Как бы то ни было, первой полноценной конференцией кемалистов и большевиков можно считать Первую Московскую Конференцию (июль-август 1920 года).
Советская документация:
1. К Серго, 2 июня 1920 года:
2. Чичерин в ЦК РКПБ от 28 июля 1920 года:
3. Ультиматум Краской Армии Армении о выдаче разграбленного золота турецкой миссии большевиков. 2 августа 1920 года:
4. Халил-паша о захвате Шахтахты армянами 10 августа 1920 года и о прерывании непосредственного контакта между силами большевиков и турок:
К 28 июля оружие ещё не было доставлено туркам (об этом пишет Чичерин). А 10 августа прямой контакт с кемалистами был нарушен, когда к армянам перешла Шахтахта. В итоге, было 12 дней, когда оружие через Орджоникидзе могло попасть в руки турок (29 июля - 9 августа). Кроме того, в начале августа армяне перехватывали советских эмиссаров. Поэтому прибытие партии оружия кемалистам летом 1920 года крайне маловероятно (хотя полностью не исключается). Просто надо показать документальное подтверждение этого прибытия ещё летом.
В итоге, возвращаясь к изначальному вопросу об основных причинах поражения Греции от кемалистов, я продолжаю верить, что основной причиной была даже не помощь России Турции (хотя - спору нет - это было очень существенно, и нивелировать этого факта я не намерен). Но в конечном счёте Россия ничем Греции обязана не была. Более того, греки первыми (в начале 1919 года) участвовали в высадке экспедиции Антанты в районе Николаево. В первую очередь поражение Греции было обусловлено тем, что её союзники отвернулись от неё:
1. Италия прямо занимала недружелюбную позицию при Венизелосе, а после прихода к власти монархистов-константиников и вовсе стала оказывать помощь кемалистам деньгами, оружием и дип. поддержкой.
2. Франция завершила боевые действия в Киликии в конце 1920 года, по сути дела, после чего перешла к дипломатическому решению вопроса с Турцией. Взамен непосредственной поддержки кемалистов здесь и сейчас, французы постарались извлечь долгосрочные выгоды.
3. США первоначально высказывались в пользу греков, и обещали покровительство. В конечном итоге поддержали Турцию.
4. Англия первоначально активно поддерживала греков. После возвращения короля Константина проводила политику нейтральности, граничившей с враждебностью.
В конце концов, греческие войска были отправлены с ведома и по желанию Антанты в Малую Азию. Позиция империалистических стран-союзниц относительно Греции граничила в итоге с предательством.
Россия же ничем Греции обязана не была. Даже наоборот: греки сами первые участвовали в нападении сил Антанты на её территорию.
Черчилль об интервенции Антанты в Николаев и Одессу:
http://militera.lib.ru/memo/english/churchill2/09.html
Силы союзников в Южной Украине:
2 из 3 дивизий Первой Греческой Армии
3 французские дивизии
1 польская дивизия
отряды белорусских добровольцев
http://www.ime.gr/chronos/13/gr/foreign_policy/facts/10.html
То есть, в общей сложности, это силы порядка 70-75 тысяч человек. Большевики направили против них 3 армии, и в целом имели постоянные успехи в наступательной войне против Антанты. Силы Антанты были принуждены к оборонительным действиям. Когда среди французов вспыхнул пробольшевистский мятеж (греческие части слабо подверглись большевистской пропаганде), Союзниеи быстро эвакуировали свли войска. Греческие части были отведены в Румынию, чтобы обеспечивать спокойное сухопутное отступление Союзников. Из Румынии греческие части были вскоре перевезены для оккупации Айдинского вилайета и Смирны.
После ухода греческих войск большевики с недоверием относились к греческому населению в подвластных им землях. В дальнейшем это привело к трагическим последствиям для советских греков.
http://militera.lib.ru/memo/english/churchill2/09.html
Силы союзников в Южной Украине:
2 из 3 дивизий Первой Греческой Армии
3 французские дивизии
1 польская дивизия
отряды белорусских добровольцев
http://www.ime.gr/chronos/13/gr/foreign_policy/facts/10.html
То есть, в общей сложности, это силы порядка 70-75 тысяч человек. Большевики направили против них 3 армии, и в целом имели постоянные успехи в наступательной войне против Антанты. Силы Антанты были принуждены к оборонительным действиям. Когда среди французов вспыхнул пробольшевистский мятеж (греческие части слабо подверглись большевистской пропаганде), Союзниеи быстро эвакуировали свли войска. Греческие части были отведены в Румынию, чтобы обеспечивать спокойное сухопутное отступление Союзников. Из Румынии греческие части были вскоре перевезены для оккупации Айдинского вилайета и Смирны.
После ухода греческих войск большевики с недоверием относились к греческому населению в подвластных им землях. В дальнейшем это привело к трагическим последствиям для советских греков.
Сандерсон Бек:
Попытка союзников Антанты навязать турецким националистам видоизменённую версию Севрского договора в Лондоне в феврале и в марте 1921 года успехом не увенчалась. После этого французский дипломат Franklin-Bouillon стал первым из союзников, кто признал правительство Анкары. 11 марта 1921 года министр иностранных дел Франции Аристид Бриан договорился с Бекиром Сами о выводе французских войск из Киликии в обмен на экономические уступки. 13 марта 1921 года схожий договор подписал итальянский министр иностранных дел, граф Сфорца. Турецко-советский договор о Дружбе был подписан в Москве 16 марта 1921 года. Было уговорено не признавать международных соглашений не признаваемых другой стороной. Также было обещано не поддерживать мятежные группы на территории второй стороны договора. Это дало возможность Кемалю возможность разгромить турецких коммунистов... Когда Бекир Сами вернулся в Анкару, Национальная Ассамблея принудила его к отставке, и его договоры с итальянцами и французами были отвергнуты...
22 марта 1922 года Союзники предложили перемирие между Грецией и Турцией. 26 марта 1922 года Союзники опубликовали рекомендацию заключения мира. Эдирне и часть восточной Фракии должны были отойти к Греции, а Турция ограничивала свои вооружённые силы 85.000 человек. Турция не согласилась, и Кемаль предложил встречу в Измите. Когда греческий (олух... позже был казнён в Греции после "суда на шестерми") министр иностранных дел Георгий Балтаджис сказал, что только греческая оккупация Константинополя принесёт мир, англичане предупредили греков 29 июля 1922 года, что любое нарушение нейтральной зоны встретит отпор союзных вооружённых сил.
(все даты - по новому календарю)
http://www.san.beck.org/16-2-OttomanFall%26Turkey.html
Попытка союзников Антанты навязать турецким националистам видоизменённую версию Севрского договора в Лондоне в феврале и в марте 1921 года успехом не увенчалась. После этого французский дипломат Franklin-Bouillon стал первым из союзников, кто признал правительство Анкары. 11 марта 1921 года министр иностранных дел Франции Аристид Бриан договорился с Бекиром Сами о выводе французских войск из Киликии в обмен на экономические уступки. 13 марта 1921 года схожий договор подписал итальянский министр иностранных дел, граф Сфорца. Турецко-советский договор о Дружбе был подписан в Москве 16 марта 1921 года. Было уговорено не признавать международных соглашений не признаваемых другой стороной. Также было обещано не поддерживать мятежные группы на территории второй стороны договора. Это дало возможность Кемалю возможность разгромить турецких коммунистов... Когда Бекир Сами вернулся в Анкару, Национальная Ассамблея принудила его к отставке, и его договоры с итальянцами и французами были отвергнуты...
22 марта 1922 года Союзники предложили перемирие между Грецией и Турцией. 26 марта 1922 года Союзники опубликовали рекомендацию заключения мира. Эдирне и часть восточной Фракии должны были отойти к Греции, а Турция ограничивала свои вооружённые силы 85.000 человек. Турция не согласилась, и Кемаль предложил встречу в Измите. Когда греческий (олух... позже был казнён в Греции после "суда на шестерми") министр иностранных дел Георгий Балтаджис сказал, что только греческая оккупация Константинополя принесёт мир, англичане предупредили греков 29 июля 1922 года, что любое нарушение нейтральной зоны встретит отпор союзных вооружённых сил.
(все даты - по новому календарю)
http://www.san.beck.org/16-2-OttomanFall%26Turkey.html
А я могу поставить под сомнение все эти документы, редколлегия же у книги одна и для документов и для комментариев. Если вы ставите под сомнение работу этой редколлегии в части комментариев, то как можно доверять остальному? Только сканы оригиналов из архива, по вашей методике, можно признать документами, иначе это избирательный подход к доказательствам. Кто его знает, что они там подчистили, а что прибавили в книге?
На счет телеграммы, вы знаете разницу между "направленных" и "направляемых"? Если только направляемых, то адресат мог ответить, что это домыслы и предположения, а если направленных, то это уже дает основания у отправителя пояснений.
На счет телеграммы, вы знаете разницу между "направленных" и "направляемых"? Если только направляемых, то адресат мог ответить, что это домыслы и предположения, а если направленных, то это уже дает основания у отправителя пояснений.
Комментарии, не основанные на документальном доказательстве висят на воздухе. Если у авторов были причины написать в комментарии о получении русского оружия кемалистами летом, то почему они не дали ссылки на тексты документов? Я подозреваю, что выторы изначально подразумевали договорённости Первой Московской Конференции (июль-август 1920 года), где и было решено отправить оружие Кемалю. Но это не означает, что оружие достигло кемалистов ещё тогда. По крайней мере документального поддтверждения этого я пока не видел.
Вы - можете. Я - не стану. Я говорил не о документах (в которых не сомневаюсь), а об отсебятине в комментариях. Комментарий не даёт ссылки на документы. На чём основаны выводы авторов, писавших в 1959 году?
Не понял, о какой конкретно телеграмме речь. О той, где сообщается о том, что российское оружие прибыло в Трапезунтский порт и распределяется с местного склада боевикам-кемалистам? Или о той, где Красная Армия ставит ультиматум армянам чтобы они вернули захваченное у советских эмиссаров золото, направлявшееся к кемалистам? Или о той, где говорится о закупке оружия для кемалистов в Германии?
Вот что я нарыл http://www.studfiles.ru/preview/1623699/page:14/
24 августа соглашение относительно сотрудничества было парафировано. В разделах, предусматривавших помощь, речь шла о двух её видах: а) вооружением, боеприпасами, материалами и деньгами, б) в случае необходимости - путём совместных военных действий. Как пишут турецкие историки, этот второй вид помощи не потребовался. Денежная помощь согласована была в сумме 10 млн. золотых рублей (то есть 1 250 000 османских золотых).
В июле 1920 г. Халиль-паша(Кут) возвращался из Москвы уже с первым вкладом северного соседа в военную помощь дружественной Турции - с золотом на сто тысяч лир. Именитый «курьер» доставил её с огромными трудностями до Нахичевани и только 8 сентября 1920 г. эти золотые слитки прибыли в Эрзурум, взвешены и переданы по назначению - 200 кг в распоряжение Восточной армии (то есть Карабекиру), остальное золото было отправлено в Анкару.
Также на Регнуме некий Гасанлы приводит письмо Чичерина Ленину.
В сентябре 1920 года Г.Чичерин взволнованно писал В.Ленину: "Как сообщения тт. Элиавы и Кирова, так и указания западных радио приводят к выводу о катастрофичности положения кемалистов вследствие отсутствия военного снаряжения. Гибель кемалистов поведет к торжеству реакции, поддерживаемой Антантой, и мусульманского фанатизма, причем возможно появление султана в Малой Азии для проповеди священной войны против нас. Это может повести к широкому контрреволюционному мусульманскому движению, к потере для нас Баку и, может быть, Туркестана и даже к серьезным опасностям для нас на нашем востоке. Вопрос о дальнейшем существовании кемалистов является для нас, поэтому, жизненным. Сводится же он, прежде всего, к посылке им вооружения. Когда их представители здесь говорили с нашими военными, они заявили, что нужно 250.000 винтовок с соответствующим количеством патронов. Наши военные в разговоре с Халилом согласились на 60.000 винтовок. Но потом мы и этого не дали, а послали только 6.000. Вопрос о транзите приобретет значение только в том случае, если у нас будет что посылать им". (Служебная записка Г.Чичерина В.Ленину. 27.09.1920 // Из коллекция документов РГАСПИ.) Что касается вопроса о транзите для передачи оружия Турции, советское руководство считало возможным его пересылку через территорию Армении, и в связи с этим привлекают внимание предложения представителя России в Эривани Б.Леграна, который писал председателю СНК и комиссару иностранных дел, что за этот транзит надо Армении уступить какие-нибудь земли, и не надо бояться уступить Армении с этой целью Нахичевань и Зангезур (выделено мной -Дж.Г.). (Сообщение Б.Леграна В.Ленину и Г.Чичерину. 23.09.1920 // Из коллекция документов РГАСПИ ).
24 августа соглашение относительно сотрудничества было парафировано. В разделах, предусматривавших помощь, речь шла о двух её видах: а) вооружением, боеприпасами, материалами и деньгами, б) в случае необходимости - путём совместных военных действий. Как пишут турецкие историки, этот второй вид помощи не потребовался. Денежная помощь согласована была в сумме 10 млн. золотых рублей (то есть 1 250 000 османских золотых).
В июле 1920 г. Халиль-паша(Кут) возвращался из Москвы уже с первым вкладом северного соседа в военную помощь дружественной Турции - с золотом на сто тысяч лир. Именитый «курьер» доставил её с огромными трудностями до Нахичевани и только 8 сентября 1920 г. эти золотые слитки прибыли в Эрзурум, взвешены и переданы по назначению - 200 кг в распоряжение Восточной армии (то есть Карабекиру), остальное золото было отправлено в Анкару.
Также на Регнуме некий Гасанлы приводит письмо Чичерина Ленину.
В сентябре 1920 года Г.Чичерин взволнованно писал В.Ленину: "Как сообщения тт. Элиавы и Кирова, так и указания западных радио приводят к выводу о катастрофичности положения кемалистов вследствие отсутствия военного снаряжения. Гибель кемалистов поведет к торжеству реакции, поддерживаемой Антантой, и мусульманского фанатизма, причем возможно появление султана в Малой Азии для проповеди священной войны против нас. Это может повести к широкому контрреволюционному мусульманскому движению, к потере для нас Баку и, может быть, Туркестана и даже к серьезным опасностям для нас на нашем востоке. Вопрос о дальнейшем существовании кемалистов является для нас, поэтому, жизненным. Сводится же он, прежде всего, к посылке им вооружения. Когда их представители здесь говорили с нашими военными, они заявили, что нужно 250.000 винтовок с соответствующим количеством патронов. Наши военные в разговоре с Халилом согласились на 60.000 винтовок. Но потом мы и этого не дали, а послали только 6.000. Вопрос о транзите приобретет значение только в том случае, если у нас будет что посылать им". (Служебная записка Г.Чичерина В.Ленину. 27.09.1920 // Из коллекция документов РГАСПИ.) Что касается вопроса о транзите для передачи оружия Турции, советское руководство считало возможным его пересылку через территорию Армении, и в связи с этим привлекают внимание предложения представителя России в Эривани Б.Леграна, который писал председателю СНК и комиссару иностранных дел, что за этот транзит надо Армении уступить какие-нибудь земли, и не надо бояться уступить Армении с этой целью Нахичевань и Зангезур (выделено мной -Дж.Г.). (Сообщение Б.Леграна В.Ленину и Г.Чичерину. 23.09.1920 // Из коллекция документов РГАСПИ ).
??о уже гораздо интереснее и веселее... То есть, первое золото (примерно 125 тысяч лир) прибыло 8 сентября с Халил-пашой в Эрзерум. Источник информации пока неясен, но по крайней мере понятно кто является потенциальным доставщиком. Теперь выяснилось многое. Например то, что источник информации это не российские, а турецкие архивы. Вот:
http://cyberleninka.ru/article/n/rassmotre...kih-istochnikov
Кроме того в той же ссылке приводятся все поставки оружия из Советской России в Турцию согласно турецким документам в период с 21 сентября 1920 по 25 апреля 1292 года:
Со ссылкой на такой источник:
http://cyberleninka.ru/article/n/rassmotre...kih-istochnikov
К сожалению, турецким я не владею. Иначе обязательно постарался бы найти возможность прочесть эти архивные данные турок, если они есть в свободном доступе. Информация как минимум интригующая... Первое золото (500 кгр) - прибыло 9 сентября в Эрзерум с Халил-пашой, а первая порция оружия (менее 3 тысяч английских винтовок) прибыло между 21 сентября и 15 октября. Ещё 625 таких же винтовок - между 15 октября и 4 ноября.
http://cyberleninka.ru/article/n/rassmotre...kih-istochnikov
Кроме того в той же ссылке приводятся все поставки оружия из Советской России в Турцию согласно турецким документам в период с 21 сентября 1920 по 25 апреля 1292 года:
Со ссылкой на такой источник:
http://cyberleninka.ru/article/n/rassmotre...kih-istochnikov
К сожалению, турецким я не владею. Иначе обязательно постарался бы найти возможность прочесть эти архивные данные турок, если они есть в свободном доступе. Информация как минимум интригующая... Первое золото (500 кгр) - прибыло 9 сентября в Эрзерум с Халил-пашой, а первая порция оружия (менее 3 тысяч английских винтовок) прибыло между 21 сентября и 15 октября. Ещё 625 таких же винтовок - между 15 октября и 4 ноября.
Возможным считал договориться с армянами Легран. Но до захвата Шахтахты и Сарыкамыша кемалистами в этом отношении никаких сдвигов не было. Сдвиг в сторону уступчивости армян произошёл только после захвата турками этих пунктов. Тогда уже армяне стали соглашаться на транзит в обмен на территории. Но это уже в ноябре 1920 года. До захвата Шахтахтинской станции кемалистами в октябре 1920 года никакой договорённости о транзите с армянами не было. Я прочитал массу документов (в библиотеке на сайте о геноциде армян, где собраны соответствующие документы, и на который я выше давал ссылку) специально чтобы выяснить этот вопрос.
Поставки оружия и прочей мат. помощи (кроме золота) большевиками кемалистам с 15 сентября 1920 года до середины лета 1921 года:
http://cyberleninka.ru/article/n/rassmotre...kih-istochnikov
http://cyberleninka.ru/article/n/rassmotre...kih-istochnikov
Итого, не считая золота (до середины июля 1921 года): 3.983 английские винтовки, 93 австрийские винтовки, английские пехотные боеприпасы (патроны) - 3.914 ящика, германские пехотные боеприпасы - примерно 1.500-2.000 ящиков (в любом случае свыше 1.451 ящика), австрийские боеприпасы для пехоты - 2.500 ящиков, ручные пулемёты - 20 штук, тяжёлые крупные австрийские крупнокалиберные пулемёты - 99 штук, боеприпасы для крупнокалиберных пулемётов - 1.123 ящика, французские пушки -2, английские буксируемые орудия - 2, английские пушки -18, ядра для пушек пустыни - 4 ящика, пушечные ядра неизвестного производства - 902 ящика, французские пушечные ядра - 99 ящиков, ядра для английских буксируемых орудий - 1.296 ящиков, российские пушечные ядра - 2.544 ящика, 75-милимметровые пушечные ядра - 20.481 ящик, 105 миллиметровые ядра для орудий - 9.175 ящиков, 3 российских самолётных мотора.
Итого: 4.076 винтовки, примерно 8.500 ящиков патронов, 20 ручных пулемётов, 99 крупнокалиберных пулемётов, боеприпасы для крупнокалиберных пулемётов - 1.123 ящика, артиллерийских орудий - 20, ядра для орудий - 3.545 ящиков, английских буксируемых орудий - 2, ядер для буксируемых орудий - 1.296 ящиков, ядер для пушек пустыни - 4 ящика, 75-милимметровые пушечные ядра - 20.481 ящик, 105 миллиметровые пушечные ядра - 9.175 ящиков, 3 самолётных двигателя.
В принципе не так и много. Хотя до конца греческого наступления летом 1921 года поставки из России продолжались. С течением времени поставки становились всё интенсивнее, и постоянно росли.
Итого: 4.076 винтовки, примерно 8.500 ящиков патронов, 20 ручных пулемётов, 99 крупнокалиберных пулемётов, боеприпасы для крупнокалиберных пулемётов - 1.123 ящика, артиллерийских орудий - 20, ядра для орудий - 3.545 ящиков, английских буксируемых орудий - 2, ядер для буксируемых орудий - 1.296 ящиков, ядер для пушек пустыни - 4 ящика, 75-милимметровые пушечные ядра - 20.481 ящик, 105 миллиметровые пушечные ядра - 9.175 ящиков, 3 самолётных двигателя.
В принципе не так и много. Хотя до конца греческого наступления летом 1921 года поставки из России продолжались. С течением времени поставки становились всё интенсивнее, и постоянно росли.
Похоже никакого задержанного дашнаками золота не было, а задержка золота Халилом объясняется непростыми отношениями Энвера с Кемалем. В Баку 1-8 сентября проходил 1съезд народов востока, на котором делегаты, напоминающие совр. Аль Кайеду, обсуждали пролетарский джихад британскому империализму. Пока Зиновьев и гнида Микоян толкали речи будущему талибану и басмачам, кемалисты и Энвер, которые там тоже участвовали, достигли неких договоренностей, и Халил тот час доставил груз в место назначения. В 1920 году Энвер неслучайно находился в России, по сути "Красный" Азербайджан был под Энвером, а в самой Турции, точнее в центрально-восточной ее части, расположились кемалисты. Большевики думали сыграть на противоречиях между Энвером и Мустафой, на их вражде еще со времен первых лет младотурок, но похоже большевики просчитались. В самый критический момент для турок они смогли переступить через свои личные интересы и чувства, а Халил доставил самый важный груз.
Откуда это видно? В частности я не уверен, что под советскими эмиссарами перевозившими золото задержанными дашнаками подразумевалась миссия Халила.
Там звучали призывы к коммунистическому джихаду против Армении. О чём и телеграфировали. В сборнике советских документов это сохранилось...
Абсолютно не в курсе. Можете предложить литературу (чуть не написал "макулатуру"... ха-ха-ха-ха...)? Что там было с басмачами вообще? Я помню, что Энвер погиб сражаясь во главе басмаческого отряда (в Средней Азии) против красных. Как так запуталось всё? Почему Энвер вдруг из друга большевиков стал с ними сражаться? В конце концов, может быть среди турок (напр. Энвер) преобладали идеи пантюркизма?
Интересно, что там было с Энвером. И как Халил-пашу занесло в Эрзерум. Вообще "тёмная" история с "золотом Халил-паши", ИМХО.
Было бы интересно выяснить хронику последних 2-3 лет Энвера. Историю его перемещений, перемен в его позиции.
А откуда видно, что большевики играли такие игры с турками?
А почему вы считаете, что большевики рассчитывали на то что Халил-паша этого груза не доставит? Почему большевики расчитывали на противоречия Энвера и Халила с Кемалем? Насколько я понял, большевики хотели создать сильную Турцию враждебную силам Антанты и лояльную к идеям коммунистов. В этом смысле Кемаль был лучше Энвера с Халилом. Не говоря уже о том, что Кемаль осенью 1920 года уже гораздо крепче стоял на ногах в Анатолии, чем мог бы даже мечтать Энвер. Единственный плюс Энвера - его предполагаемый контроль в "красном" Азербайджане (хотя хотелось бы увидеть, что Энвер действительно обладал таким контролем).
Кстати, в одной большевистских телеграмм касавшихся (кажется) оккупации турками Сарыкамыша и Шахтахты силы Турции тоже названы "красными"...