Diletant
Великий Магистр
Но простонародное. Разве что герцогам такое можно, но не мелкопоместному дворянству
https://ru.wikipedia.org/wiki/U_English
Разное историческое кино-3
- Автор темы Rzay
- Дата начала
https://ru.wikipedia.org/wiki/U_English
Michael
Принцепс сената
Да, очень древнее, старогерманского происхождения, если память не изменяет. Но как междометие/восклицание вне сексуального контекста оно начало употребяться (по меньшей мере широко) лишь где-то с начала ХХ века. Может, конечно, я и ошибаюсь. Эти вещи не очень то фиксировались письменно.
На самом деле не знаю, почему я обратил на это внимание. В принципе, все исторические фильмы мы смотрим в какой-то степени в переводе - 300 лет назад язык был другой и произношение серьезно изменилось. Все, что мы слышим, Абигайл, Сара и Анна говорили (бы) по другому и немного другими словами. Можно, конечно, представить, что "fuck,fuck,fuck!" - это лишь перевод на современный английский других восклицаний, которыми Абигайл выразила свои крепкие чувства.
На русский-то легко перевести...
Michael
Принцепс сената
Мое глубокое мнение, что исторических фильмов не бывает. Фильм - не иллюстрация к учебнику по истории, а в первую очередь художественное произведение. К и в любом произведении, автор выбирает жанровый стиль, который наиболее подходит его художественной задаче - от жесткого реализма (в том числе и исторического) до свободной фантазии. Нам же не мешает, что спайдермен нарушает законы физики, почему нам обязательно должны мешать современные танцы, которые танцуют при дворе "18-го века"?
В нашем случае режиссер не снимал кино в жанре реализма; как следует из его интервью, он хотел рассказать заинтересовавшую его историю, но не собирался жестко привязываться к конкретному 18-му веку.
Michael
Принцепс сената
Я не понимаю, что имеется в виду под "условностями дубляжа".Не понять мне, как можно терпеть условности "исторического кино" и не терпеть условности дубляжа...
Как я уже писал, кино - это искусство, в котором есть два элемента: картинка и звуковой ряд. Если мне подменили звуковой ряд, это уже другое кино. Вы же не будете смотреть фильм, если там останется тот же звук, но изменят картинку - переснимут сцены с другими, пусть даже неплохими артистами. Почему Вы считаете, что если вам подменили звук, то это тот же фильм? Он может быть и неплох, но он другой. Сюжет еще не все, "Громкая связь" - это не "Идеальные незнакомцы", лучше они или хуже.
Я понимаю, что мое сравнение имеет условный характер - все же в кино изображение играет большую роль, чем звук. Но лично для меня звук очень и очень важен, и когда в "Фаворитке" говорит королева Анна, я хочу слышать именно Оливию Колман, а не Елену Шульман.
Это индивидуально, но я могу порекомендовать всем, кто любит кино и хочет воспринимать фильм как нечто цельное, попытаться не отказываться от оригинальной звуковой дорожки.
Diletant
Великий Магистр
90% информации человек воспринимает через глаза. Измененный звукоряд меняет исходный замысел создателей фильма не больше чем вырезанные сцены. Понять его можно все равно, если только оригинальный голос не имел какие-то особенности, на которых держался фильм. Но таких актеров немного, которых можно узнать сразу по голосу. Не все могут быть Леоновыми. Так что не могут понять чем итоговое кино хуже оригинала, настолько, что их уже нельзя смотреть.
Что может, и чего не может Спидерман, прописано в первоисточнике. Японцам очень не понравилась эммериховская Годзилла. Чем и как жила королева Анна Английская тоже известно. Для остального есть королевство Руритания.
Собственное вИдение режиссера... Теперь это модно.
Rzay
Дистрибьютор добра
После фильма "Богемская(-ная) рапсодия" с относительно гетеросексуальным Фредди Меркьюри вышел английский фильм (режиссер никто иной, как Райф Файнс) "Нуреев. Белая ворона" - об абсолютно гетеросексуальном Рудольфе Нуриеве. В нём Нуриев во всяком случае в свои молодые годы (действие происходит до его побега в аэропорту Ле Бурже включительно) занимается сексом исключительно с женщинами, с удовольствием пялится на голые сиськи и вообще никаких голубых поползновений не демонстрирует (на IMDb уже возмущенные реплики борцов за права российских геев). Похоже на Западе решили с голубизмом завязывать.
А в остальном великий танцор показан тем еще засранцем - наглый, самолюбивый, со всеми ругающийся, из кожи вон лезущий в первые ряды, отказывающийся возвращаться на работу в родной оперный театр родной Башкирской АССР (Уфа показана городом бараков, но это меня меньше всего покоробило), но видимо такой и надо иметь характер, чтобы пробиться.
Очень хороша сцена побега - саспенс, сомнения, то, сё, испуг, что тебя везут в страну вечнозеленого помидора при том, что вожделенная свободная и комфортная жизнь на загнивающем, но хорошо пахнущем Западе - вот она, на расстоянии вытянутой руки, очень хорошо отыграны (сопровождающий Нуреева балетмейстер в штатском, до последнего уламывающий его вернуться на родину, тоже хорошо сыграл).
Но в основном жизнь в СССР показана в целом уважительно, без обычной для западных фильмов развесистой клюквы - живут советские люди в фильме бедновато, но прилично.
А в остальном великий танцор показан тем еще засранцем - наглый, самолюбивый, со всеми ругающийся, из кожи вон лезущий в первые ряды, отказывающийся возвращаться на работу в родной оперный театр родной Башкирской АССР (Уфа показана городом бараков, но это меня меньше всего покоробило), но видимо такой и надо иметь характер, чтобы пробиться.
Очень хороша сцена побега - саспенс, сомнения, то, сё, испуг, что тебя везут в страну вечнозеленого помидора при том, что вожделенная свободная и комфортная жизнь на загнивающем, но хорошо пахнущем Западе - вот она, на расстоянии вытянутой руки, очень хорошо отыграны (сопровождающий Нуреева балетмейстер в штатском, до последнего уламывающий его вернуться на родину, тоже хорошо сыграл).
Но в основном жизнь в СССР показана в целом уважительно, без обычной для западных фильмов развесистой клюквы - живут советские люди в фильме бедновато, но прилично.
Rzay
Дистрибьютор добра
Посмотрел бразильский фильм "Жетулиу" (или "Последние дни Жетулиу Варгаса", как он назван на "Кинопоиске") о знаменитом бразильском президенте 1-й половины ХХ века, с деятельностью которого традиционно связывают то, что что Бразилия перестала быть просто сырьевым придатком (предшествовавший его революционному воцарению в 1930 году политический режим в стране называли "режимом кофе с молоком" - у власти менялись представители крупнейших штатов Сан-Паулу (центр производства кофе) и Минас-Жерайс (центр разведения рогатого скота и молочной промышленности), а завела у себя еще что-то индустриальное - как Россия.
"В некотором царстве, в некотором государстве жил да славный царь Додон, смолоду был грозен от, и соседям то и дело наносил обиды смело" - во вступительном монологе он рассказывает, как в первое свое президентство он расстреливал и мучал оппозиционеров, перетрахивал конгресс и т.д. ... потом его свергли "курящие змеи", потом он снова стал президентом, но уже был стар, энергия уже не та (да и американцы - об этом правда в фильме не говорят - теперь жестко присматривают и держат на кредитном поводке, у них не забалуешь), и оппозиционеры в парламенте с одной стороны и военные с другой его жестко третируют.
А тут еще чуть ли не единственный человек, которому он мог доверять - начальник его личной охраны (вор и взяточник, использовавший близость к телу для обделывания своих грязных дел) - организует покушение на видного оппозиционера, причем неудачное, гибнет охранник того, а он сам только ранен, и теперь пышет праведным гневом - он и его сторонники в парламенте. Участников покушения арестовывают, они дают признательные показания, указывая на ближайших к президенту людей, оппозиционеры требуют импичмента и науськивают военных учинить переворот... а старый диктатор шаркает ногами по паркету президентского дворца и бормочет: "Я им живым не дамся". И не дался - о чем я написал в теме про президентов.
Заканчивается фильм документальными кадрами его многолюдных похорон и других повсеместных в стране актов всенародной скорби. Вспомнилась прошлогодняя "Смерть Сталина" и язвительный комментарий по поводу стекающихся на похороны граждан - "А вед их никто не заставляет". Бразильцев вон тоже никто не заставлял, так что феномен всенародной скорби по давшему дуба харизматичному лидеру (а скорби ли - может просто желания лицезреть необычное событие?) как минимум не исключительно наш.
Вообще, конечно, фильм скучноват - тем более, что все эти перипетии бразильской истории и политики нам тут неизвестны и непонятны. Но в целом познавательно.
"В некотором царстве, в некотором государстве жил да славный царь Додон, смолоду был грозен от, и соседям то и дело наносил обиды смело" - во вступительном монологе он рассказывает, как в первое свое президентство он расстреливал и мучал оппозиционеров, перетрахивал конгресс и т.д. ... потом его свергли "курящие змеи", потом он снова стал президентом, но уже был стар, энергия уже не та (да и американцы - об этом правда в фильме не говорят - теперь жестко присматривают и держат на кредитном поводке, у них не забалуешь), и оппозиционеры в парламенте с одной стороны и военные с другой его жестко третируют.
А тут еще чуть ли не единственный человек, которому он мог доверять - начальник его личной охраны (вор и взяточник, использовавший близость к телу для обделывания своих грязных дел) - организует покушение на видного оппозиционера, причем неудачное, гибнет охранник того, а он сам только ранен, и теперь пышет праведным гневом - он и его сторонники в парламенте. Участников покушения арестовывают, они дают признательные показания, указывая на ближайших к президенту людей, оппозиционеры требуют импичмента и науськивают военных учинить переворот... а старый диктатор шаркает ногами по паркету президентского дворца и бормочет: "Я им живым не дамся". И не дался - о чем я написал в теме про президентов.
Заканчивается фильм документальными кадрами его многолюдных похорон и других повсеместных в стране актов всенародной скорби. Вспомнилась прошлогодняя "Смерть Сталина" и язвительный комментарий по поводу стекающихся на похороны граждан - "А вед их никто не заставляет". Бразильцев вон тоже никто не заставлял, так что феномен всенародной скорби по давшему дуба харизматичному лидеру (а скорби ли - может просто желания лицезреть необычное событие?) как минимум не исключительно наш.
Вообще, конечно, фильм скучноват - тем более, что все эти перипетии бразильской истории и политики нам тут неизвестны и непонятны. Но в целом познавательно.
Последнее редактирование:
Тоже посмотрел "Белого ворона" (так в переводе, хотя в оригинале crow, а не raven). Все-таки намеки на гомосексуальность там есть (общение героя с соучеником-немцем в почти, если не совсем обнаженном виде), а отношения с женщинами - либо вынужденные, либо платонические. Но тема действительно не педалируется, как раньше. И. кстати, в "Двух королевах" и "Фаворитке" представители сексуальных меньшинств показаны не в лучшем свете.
Rzay
Дистрибьютор добра
Посмотрел вчера "Рокетмена" про Элтона Джона, там голубые тоже не очень хорошо показаны - во всяком случае его голубой продюсер, ездящий на нём в разных смыслах.
А вообще довольно стандартный байопик о жизни рок-звезды: простой, хоть и странноватый на взгляд окружающих парень, потом шел к успеху, успеха добился, зазнался, подсел на наркоту и прочие излишества нехорошие, потом всё осознал - и в финале триумфальное выступление. И всё это под всем известные хиты, что в общем самое интересное в фильме.
Rzay
Дистрибьютор добра
Вирджиния вообще-то больше по части шизофрении...
НВО выпустило наконец ранее анонсированный сериал "Екатерина Великая". Посмотрел первую серию. Первое впечатление: хорошо поставленная, костюмированная драма. Крупных ляпов я не заметил (конечно историк, специализирующийся по тем временам, найдёт их много как и в любом другом художественном кинофильме), кроме пожалуй мордобоя, учинённого братьями Орловыми над Потёмкиным (не знаю, имела ли место сия сцена в реале). Екатерина представлена натурой противоречивой и мечущейся между разными мужиками, а так же между либерализмом и абсолютизмом (была ли она такой в действительности - бог весть). Большой вопрос: поймёт ли и оценит данный сериал американский зритель, поскольку действие там начинается с кульминации царствования Екатерины Второй безо всяких предисторий, однако это наш, даже не самый искушённый зритель, имеет представление о том, кто такой граф Орлов и Потёмкин, а для даже неплохо образованного американца - Екатерина является просто какой-то очередной русской царицей времён начала Войны за Независимость в США.