Китай - 2

[garry]

Китай все еще растет. Демографически

Подробнее на РБК:

Население Китая выросло на 72 млн с 2010 года

Население Китая в 2020 году увеличилось на 0,83% в годовом исчислении и составило 1,41178 млрд человек. По сравнению с 2010 годом численность населения страны увеличилась на 72 млн. Об этом ...

www.rbc.ru

На самом деле Китай уже депопулирует. В стране есть проблема двойного учета - часть населения дважды учитывается - в родной деревне и в крупном городе, куда он переселился. Рядом демографов, в том числе Алексеем Ракшой, считается, что китайцев меньше приблизительно на 100 миллионов человек. В реальности, с учетом демографической пирамиды, рождаемость в Китае ниже чем в самых неблагоприятных в демографии европейских странах. Похоже через 10 лет в Китае смертность будет превышать рождаемость в разы.

 

[Val]

Похоже через 10 лет в Китае смертность будет превышать рождаемость в разы.

А каким образом они могут решить эту проблему - расширением территории?

 

[garry]

А каким образом они могут решить эту проблему - расширением территории?

Нет, скорее всего они будут завозить к себе мигрантов - скорее всего африканцев. В настоящий момент в Китае максимальное соотношение населения в работоспособном возрасте ко всему населению. Очень мало детей и стариков. Но стариков становится с каждым годом больше, а детей мало. При такой демографической пирамиде без завоза мигрантов Китай через 10 лет столкнется с катастрофической нехваткой рабочей силы. На одного работающего китайца придется сначала один пенсинер, через 15 лет два и т.д.

А расширение территории при резком сокращении населения не происходит, как правило.

 

[Val]

Нет, скорее всего они будут завозить к себе мигрантов - скорее всего африканцев. В настоящий момент в Китае максимальное соотношение населения в работоспособном возрасте ко всему населению. Очень мало детей и стариков. Но стариков становится с каждым годом больше, а детей мало. При такой демографической пирамиде без завоза мигрантов Китай через 10 лет столкнется с катастрофической нехваткой рабочей силы. На одного работающего китайца придется сначала один пенсинер, через 15 лет два и т.д.

А расширение территории при резком сокращении населения не происходит, как правило.

Понятно. Но ведь Китай открыто предъявляет территориальные претензии практически ко всем своим соседям. Стало быть, надеется их реализовать?
А пенсионное обеспечение в Китае высокое?

 

[Vir]

Понятно. Но ведь Китай открыто предъявляет территориальные претензии практически ко всем своим соседям. Стало быть, надеется их реализовать?
А пенсионное обеспечение в Китае высокое?

В большинстве случаев, это лишь элемент политического давления, используемый для решения не территориальных задач. 3/4 территории КНР это весьма слабо заселенные земли

 

[garry]

Понятно. Но ведь Китай открыто предъявляет территориальные претензии практически ко всем своим соседям. Стало быть, надеется их реализовать?
А пенсионное обеспечение в Китае высокое?

Как раз приграничные земли Китая депопулируют сильнее остальных. Согласен с Виром - территориальные претензии скорее элемент политической игры.

Пенсии в Китае - не очень высокие, они вообще появились относительно недавно. Но физиологию никто не отменял - когда огромный процент населения будет старше 65 лет - нормально экономика функционировать не сможет. Ведь число детей на одну женщину в болшей части Китае уже ниже, чем в самой пожилой европейской стране Италии.

 

[Val]

Понятно, спасибо. Честно говоря, я не знал, что Китай имеет огромные слабозаселённые территории. Тогда, действительно, трудовые мигранты - это выход

 

[Diletant]

Нет, скорее всего они будут завозить к себе мигрантов - скорее всего африканцев.

Почему африканцев? А не более близких этнически жителей ЮВА? Африканцев сложнее ассимилировать.

 

[garry]

Понятно, спасибо. Честно говоря, я не знал, что Китай имеет огромные слабозаселённые территории. Тогда, действительно, трудовые мигранты - это выход

Маньчжурия слабозаселенная. В Хэйлуцзяне население резко сокращается, было 38 миллионов в 2010 году, в 2020 уже 31,8 милиона человек. Рождаемость низкая, но ведь и уезжают. Китайцы хотят жить на восточном побережье и равнине от Пекина до острова Хайнань. А Маньчжурия, с относительно благоприятным климатом, и та сокращает население достаточно стремительно. А про пустыни Синцзяна и Гоби и высокогорья Тибета и говорить нечего.

 

[Val]

А зачем их ассимилировать? Ведь цель сделать их полноценными членами общества не стоит. А Китай проводит очень активную политику в Африке, т.ч. черпать трудовые ресурсы именно оттуда весьма разумно.

 

[Val]

Маньчжурия слабозаселенная. В Хэйлуцзяне население резко сокращается, было 38 миллионов в 2010 году, в 2020 уже 31,8 милиона человек. Рождаемость низкая, но ведь и уезжают. Китайцы хотят жить на восточном побережье и равнине от Пекина до острова Хайнань. А Маньчжурия, с относительно благоприятным климатом, и та сокращает население достаточно стремительно. А про пустыни Синцзяна и Гоби и высокогорья Тибета и говорить нечего.

Да, понятно. Т.е. высокая внутренняя миграция?

 

[garry]

Почему африканцев? А не более близких этнически жителей ЮВА? Африканцев сложнее ассимилировать.

Потому что все остальные депопулируют или скоро начнут. Таиланд, Вьетнам уже депопулируют, Индия и Бангладеш в ближайшие 10-15 лет тоже начнут. Филлипинцы едут в Японию и Южную Корею. Остается только Африка.

 

[Diletant]

А зачем их ассимилировать? Ведь цель сделать их полноценными членами общества не стоит. А Китай проводит очень активную политику в Африке, т.ч. черпать трудовые ресурсы именно оттуда весьма разумно.

Конечно, обвинять Китай в демократии сложно, тем не менее, интеграция единственная альтернатива геттоизации...

 

[Diletant]

А про пустыни Синцзяна и Гоби и высокогорья Тибета и говорить нечего.

Как же удалось изменить этнический баланс Уйгурии?

 

[garry]

Да, понятно. Т.е. высокая внутренняя миграция?

Да, причем миграция в центры экономической жизни.

 

[garry]

Как же удалось изменить этнический баланс Уйгурии?

Ну здесь китайцы не уезжают по политическим причинам, а в Маньчжурии у них таких причин нет

 

[Cahes]

В Ю. Корее вообще 20-й год стал годом когда количество смертей превысило кол-во рождений. А коэффйициент фертильности на 1 женщину - 0,82, т.е. в 2,5 раза ниже простого воспроизводства

 

[Кныш]

Китай проводит очень активную политику в Африке, т.ч. черпать трудовые ресурсы именно оттуда весьма разумно.

В этом ничего нет особо разумного, если китайцам действительно понадобятся трудовые ресурсы, то черпать они будут их из Центральной Азии и сейчас они проводят определённую работу в этом направлении.

 

[Cahes]

А пенсионное обеспечение в Китае высокое?

Насчет высокое - не знаю, но там пенсии только для горожан, уроженцы сельтских общин госпенсий лишены. Положение чем то смахивающее на то, что было в СССР, когда колхозникам пенсий до 60 какого то года не платили, а потом платили мало. Однако в Союзе, если ты из колхоза выломился, то уже попадаешь под соцобеспечение, а в Китае, хоть всю жизнь менеджером в Шанхае проработай, все едино числишься из деревни Гадюкино, и пенсии фига

 

[Кныш]

Насчет высокое - не знаю, но там пенсии только для горожан, уроженцы сельтских общин госпенсий лишены.

В настоящий момент пенсии уже получают все граждане КНР мужского пола, достигшие 60-летнего возраста и женщины, достигшие 50-летнего возраста (55лет -служащие). Кроме того там сейчас активно развиваются корпоративные пенсионные фонды, добавляющие гешефт. Разумеется, средняя пенсия жителя Пекина или Шанхая будет сильно отличаться от пенсии сельских жителей. В целом, "городские" пенсии в Китае сейчас уже выше российских.