О берестяных грамотах

A

AleksFedd

Перегрин
Берестяные грамоты.
Если для вас это не пустой звук, а мелодия, поднимающая волну воспоминаний и чувств, где отчетливо видны Онфим и его друзья, А.А. Зализняк с очередной загадкой на доске, четырехметровая поленница древних мостовых...,то вы, наверняка заметили, что обсудить это негде, информация разрознена (gramoty.ru скорее для исследователя-специалиста), где можно задать вопрос - непонятно, объясняющих или доступных всем и каждому материалов - мало.

Нет, мы не скажем, что все это взяли и исправили, но что-то мы уже делаем в этом направлении. Ну, для начала, мы поняли и осознали то, что написано выше, затем мы объединились и стали что-то делать.
Уже что-то написали, нарисовали, объяснили, ответили, слегка поругались...

В общем, если вам это интересно, то будем рады видеть в нашем сообществе (наша группа "Берестяные грамоты" в ВК):
https://vk.com/berestyanye_gramoty

PS: О времена! О нравы! Понимаем ваши опасения, но нет, мы не псевдоязычники и не новохроноложцы. Мы за тех, кого сейчас принято с презрением называть представителями академической науки.
 
Вано

Вано

Пропретор
Интересный вопрос возникает: - Какая грамотность была в Новгородской республике, если они столько грамот написаАли? Прямо заголовок напрашивается: - "Россия, которую мы потеряли". В Мосуовском княжестве/царстве/империи как раз грамотности не хватало вплоть до 30-х годов ХХ века.
 
V

Val

Принцепс сената
В Новгороде в силу особенностей климата и почвы наблюдается высокая сохранность грамот. Да ив торговых республиках в принципе грамотность в Средние века была выше, чем в сельскохозяйственных районах.
 
garry

garry

Принцепс сената
Вано сказал(а):
Интересный вопрос возникает: - Какая грамотность была в Новгородской республике, если они столько грамот написаАли? Прямо заголовок напрашивается: - "Россия, которую мы потеряли". В Мосуовском княжестве/царстве/империи как раз грамотности не хватало вплоть до 30-х годов ХХ века.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зализняк говорил, что грамотность в Новгородском государстве была весьма высокой, в том числе среди женщин. Причем академик отмечал, что чем более раннего периода были грамоты - тем более богатым был язык. И чем позже по датировкам грамоты, тем менее свободным становился текст. Т.е. общество в Новгороде деградировало с течением веков, потому и захват его Москвой, видимо, закономерен.
 
V

Val

Принцепс сената
garry сказал(а):
Зализняк говорил, что грамотность в Новгородском государстве была весьма высокой, в том числе среди женщин. Причем академик отмечал, что чем более раннего периода были грамоты - тем более богатым был язык. И чем позже по датировкам грамоты, тем менее свободным становился текст. Т.е. общество в Новгороде деградировало с течением веков, потому и захват его Москвой, видимо, закономерен.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это так. Причем известна и причина такой деградации: перемещение торговых путей на запад, в направлении Атлантического океана и Средиземного моря. Это привело к снижению роли Новогорода в дальней торговле того времени.
 
Вано

Вано

Пропретор
Стефан сказал(а):
По вопросу о грамотности населения Древней Руси хорошо высказался покойный исследователь А.А. Зализняк.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Интересная оценка. Зализняк говорит, что грамотность в Новгороде, как минимум, не уступала грамотности во Флоренции XIV века. Ещё отмечает падение грамотности в России в XVI-XVIII в.в., что было результатом "ретроградного исторического течения".
 
Последнее редактирование:
С

Стефан

Претор
Вообще, историки, конечно, необычайно много нового из всего этого узнали, и картина в целом вырисовывалась (у нас нет времени долго об этом говорить), что древний Новгород был примерно таким же обществом, как, скажем, Скандинавия того же времени, Германия и т.д., и вовсе не похожа на “темную” Русь XVI-XVIII вв. Московского царства, где была полная безграмотность, где никто, кроме попов (да и то не всех) не умел ни читать, ни писать и т.д. А уж про женщин нельзя было даже допустить мысли, чтобы кто-нибудь из них знал хотя бы одну букву.

И вдруг мы находим письма, которые написаны от имени женщин, одно, другое, третье и т.д., сейчас их накопилось уже очень много. Кроме того, письма, написанные и адресованные женщинам: к матери, к тетке, к сестре и т.д. Конечно, первое представление было – ну, подумаешь, написано, допустим, к матери, она должна пойти к грамотному человеку, он ей прочтет. И, наоборот, если написано от лица матери, она ходила к площадному писцу, платила ему деньги, он писал. По самым разным признакам выяснилось, что в ряде случаев эта гипотеза никак пройти не может. Я не буду вам рассказывать все аргументы, у нас нет времени на детали. Например, некоторые письма имеют безусловно секретное содержание, в них содержится тайна. Одно это уже исключает то, что можно было пойти к площадному писцу, и его ему диктовать. И кое-какие другие свидетельства показывают, что большинство писем написаны собственноручно их автором. Так что сейчас мы совершенно точно знаем, что значительная часть женщин и читать, и писать умела.

Правда, имеется одно обстоятельство, не красящее нашу русскую историю. Процент грамотных женщин от XII в. к XV в. не увеличивается, а падает. Это сейчас совершенно точно установлено. Письма XII в. вообще в самых разных отношениях отражают общество более свободное, с большим развитием, в частности, женского участия, чем общество ближе к нашему времени. Не буду в это вдаваться, это для историков, не для лингвистов, но этот факт вытекает из берестяных грамот совершенно ясно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ПОЛИТ.РУ – информационно-аналитический портал

polit.ru
polit.ru polit.ru
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх