Рабство

Exactor

Плебейский трибун
Это очевидно неверно :) рецессивный признак, сцепленный с геном будет передаваться потомству в гораздо меньших количествах, чем доминантный. Поэтому голубоглазость и блондинистость могут показывать только степень изолированности популяции.

Kто говорит прямо уж о голубоглазости и блондинистости? Даже южные русские и украинцы в среднем значительно светлее большинства средиземноморцев по цвету кожи и цвету волос. Если бы они смешивались с ними в значительных количествах в каких-то местах, это должно было быть заметно - в случае, когда "турок говорит с женой по-русски, с матерью - по-украински, а с бабкой - по-польски", рецессивным генам есть где показать себя. Вопрос, была ли такая ситуация, характеризующая действительно массовый, в течение многих лет, завоз невольников из Восточной Европы, достаточно распространенной где-то вне определенных слоев населения Стамбула и Крыма.

Кстати, среди крымских ханов, регулярно делавших детей рабыням, привезенным из набегов, голубоглазые блондины на самом деле встречались.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Получается, что "черный" ген сильнее "белого". А насколько это обоснованно научно?
 

Neska

Цензор
Получается, что "черный" ген сильнее "белого". А насколько это обоснованно научно?
1 - наличие признака (цвет); 0 - отсутствие признака (нет цвета). В нашем случае - черный и темно-русый/светло-русый.
1-1 - черный; 1-0 - черный, 0-0 - русый. Элементарный Мендель.
 

Exactor

Плебейский трибун
А вот откуда в Стамбуле негры? Потомки черных евнухов? :D

Из Африки рабов (и особенно рабынь) возили в Османскую империю до начала ХХ века. В более южных ее районах и сейчас среди арабов полно людей с явно негритянской внешностью.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Видимо бывшей Османской империи, в нынешних странах Ближнего востока.
 

Ноджемет

Фараон
Видимо бывшей Османской империи, в нынешних странах Ближнего востока.
Ну да, именно это я и имела в виду.

Арабы, особенно бедуины, в Израиле, Иордании, Синае.
Мне всегда казалось, что бедуины живут очень обособленно и не смешиваются ни с кем.
 

Exactor

Плебейский трибун
Ну да, именно это я и имела в виду.
Мне всегда казалось, что бедуины живут очень обособленно и не смешиваются ни с кем.

Своих женщин они действительно почти никогда не отдают чужим. Но мужчины вполне могут одну из жен взять "вовне". К тому связь с рабынями во времена не столь отдаленные никак не может считаться смешением с точки зрениям арабо-мусульманской культуры и права.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Своих женщин они действительно почти никогда не отдают чужим.
Не то Карстен Нибур, не то Ульрих Зеетцен, описывая Аравию, рассказывал о встрече с каким-то бедуинским племенем, которое охотно меняло женщин на овец.
 

Neska

Цензор
Йеменцы почти такие же темные, как эфиопы. Это не результат работорговли (или в меньшей степени работорговли в собственном смысле), а просто общее наследие (Аксум и т.п.). Баб-эль-Мандебский пролив не такой уж и непроходимый.
 

Exactor

Плебейский трибун
Не то Карстен Нибур, не то Ульрих Зеетцен, описывая Аравию, рассказывал о встрече с каким-то бедуинским племенем, которое охотно меняло женщин на овец.

С соседним племенем - могут (не знаю, как насчет овец - обычно меняют женщин на женщин, чтобы не получилось, что одно племя "поимело" другое). А с чужими (не бедуинами) - вряд ли.
 

Exactor

Плебейский трибун
Йеменцы почти такие же темные, как эфиопы. Это не результат работорговли (или в меньшей степени работорговли в собственном смысле), а просто общее наследие (Аксум и т.п.). Баб-эль-Мандебский пролив не такой уж и непроходимый.

Йеменцы от эфиопов совершенно четко различаются. У йеменцев, несмотря на темный в среднем цвет кожи, черты лица более менее европеоидные. У эфиопов, при нередко таком же цвете кожи (в среднем все же темнее), черты лица эфиопские. В любом случае такой цвет кожи и эфиопские черты лица для арабов Леванта нехарактерны. Тем не менее среди них нередко встречаются, особенно среди бедуинов, люди с явно негритянской (не эфиопской) внешностью, что явно результат работорговли.
 

b-graf

Принцепс сената
 

Кныш

Moderator
Команда форума
ещё до трансатлантической работорговли чернокожими миллионы белых подвергались еще более жестокому обращению, чем черные африканцы, порабощенные европейцами.
Разница заключалась в том, что "чёрная работорговля" изначально строилась на расистской теории о том, что чернокожие - это "зверолюди", т.е. некие существа более близкие к животному миру (людские зоопарки в Европе практиковались вплоть до 19в.), а средневековые и античные работорговцы на этот счёт вообще не парились, для них главным была возможность захватить кого-то более уязвимого и продать в рабство, а какой при этом у него был цвет кожи - это никого не интересовало...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Разница заключалась в том, что "чёрная работорговля" изначально строилась на расистской теории о том, что чернокожие - это "зверолюди", т.е. некие существа более близкие к животному миру (людские зоопарки в Европе практиковались вплоть до 19в.), а средневековые и античные работорговцы на этот счёт вообще не парились, для них главным была возможность захватить кого-то более уязвимого и продать в рабство, а какой при этом у него был цвет кожи - это никого не интересовало...
Если я ошибаюсь - прошу меня поправить, но мне казалось, что испанцы, ввозившие негров в Новый Свет, никакими расистскими теориями не руководствовались, разве что считали их куда более работоспособными, чем индейцы.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
испанцы, ввозившие негров в Новый Свет, никакими расистскими теориями не руководствовались, разве что считали их куда более работоспособными, чем индейцы.
И индейцев и африканцев уже тогда начали считать недочеловеками, причём принятие христианства особо не спасало, в то время как например для арабских работорговцев обращение в рабство магометан было затруднительно и не всегда приемлемо.
 

Vir

Роза Люксембург
Ну учитывая смешанность населения Латинской Америки и высокую гетерогенность населения США и Канады, расовые представления о негроидах и американойдах, как недочеловеках, характерны более для "германских" колонизаторов нежели для "романских"
 

Val

Принцепс сената
Первыми негров стали вывозить из Африки португальцы еще в начале 15в
 
Верх