Разве? Наверное, надо повторить его еще раз 100, чтобы получить ответ. Не осианавливайтесь!
Иван Грозный
- Автор темы Artashir
- Дата начала
Да, жестокость на генном уровне унаследовали его сыновья: старший Иван и младший Дмитрий
Это не ОТВЕТ.
Антон Короленков
Проконсул
Мне почему-то тоже так кажется.
Какая генетика? Что не так с генетикой у Ивана Грозного? Я понимаю, что у последнего поколения Романовых признаки вырождения были, что называется, налицо, но здесь то какая проблема с генетикой?
Антон Короленков
Проконсул
Точнее ответ, но в ином смысле – признание отсутствия контраргументов. Пока я не заметил, чтобы точка зрения уважаемого модератора кого-то здесь убедила. Я думаю, что дальнейший спор с ним об И. IV можно прекратить.
См. выше примеры относительно его брата Юрия и сыновей Фёдора и Дмитрия. Впрочем, что с генетикой, что без И. IV правитель никудышный, а уж как человек тем более.
garry
Принцепс сената
Брат Юрий родился глухонемым. Сын Федор всеми признавался слабоумным, еще один сын Дмитрий - эпилептик.
garry
Принцепс сената
У меня есть книга о плаваниях поморов, чуть позже ее найду и напишу ответ. Завтра скорее всего
Понятно. Но ведь и человек с нездоровой психикой может обладать политическими, стратегическими талантами. Классический пример - Петр I
Антон Короленков
Проконсул
Осталось найти примеры проявления этих талантов. Я уже который день пытаюсь получить из от Вас, а Вы только насмешливо отнекиваетесь. Воля Ваша, но и выводы соответствующие. Сожжённая татарами впервые после 1382 г. Москва, проигранная после 25 лет напрасных и совсем не малых усилий Ливонская война, «великое разорение», династия на грани вымирания, а отсюда и Смута. Про террор можно не говорить, это ж мелочи, раз у них в Англии больше нашего воруют. Безусловно, это большое «достижение» и показатель великих политических «талантов» – расправа с далеко не худшими военачальниками и государственными людьми, у нас ведь незаменимых нет. О тысячах простых людей и говорить нечего.
Последнее редактирование:
в принципе и Петр, и Грозный решали пардон, вековые геополитические задачи исходя из имевшейся логистики текущего момента.
Их отцы и преемники во многом подготовили и продолжили эти решения.
В булгары еще Андрей Боголюбский ходил. Это были вечные геополитические константы.
Волга и Балтика.
Как тут отличить гения от негения?
Иоанн решил с Волгой, Петр с Балтикой.
Но Иоанн на Балтике терпел ппооражение, как Петр на юге
Их отцы и преемники во многом подготовили и продолжили эти решения.
В булгары еще Андрей Боголюбский ходил. Это были вечные геополитические константы.
Волга и Балтика.
Как тут отличить гения от негения?
Иоанн решил с Волгой, Петр с Балтикой.
Но Иоанн на Балтике терпел ппооражение, как Петр на юге
А проливы так и не захватили. Путину оставили
Зачем Ивану Васильевичу был нужон Единорог?
diary.ru
ЗАГАДКА БЕЛОГО ЕДИНОРОГА С ПЕЧАТИ ГРОЗНОГО ЦАРЯ — @дневники: асоциальная сеть
Просмотр поста в дневнике — Единорог. Коллекция фигурок / статуэток
Антон Короленков
Проконсул
Ни тот, ни другой гениями не были, так что вопрос чисто риторический. Андрей Боголюбский ходил на булгар не из-за геополитических констант (он и слов-то таких непотребных не слыхивал), а просто потому, что вообще соседи чаще всего воюют друг с другом.
А то, что И. IV хотел то-то там решить на Балтике, из области преданий. Для этого нам вполне хватило бы Нарвы (Пётр перед Полтавой на устье Невы с частью Карелии соглашался), которую при известной ловкости можно было увести у Ливонского ордена безо всякой войны, да ещё защищать его от поползновений поляков. А И. IV хотел всё сразу захапать, не имея для этого никаких возможностей, прежде всего флота. Так что если сравнивать с Петром, у того ума побольше было (его-то столиц никто не сжигал), он-то на Эстляндию и Лифляндию замахнулся, когда они сами в руки ему пошли. А И. IV, который при этом ещё и с Крымом не разобрался, не то что на гения, а даже на троечника с трудом тянет в самом роскошном варианте.
Последнее редактирование:
Антон Короленков
Проконсул
В 1559 г. Даниил Адашев совершил успешный набег на Крым, показав, что это возможно. Если бы рати выходили не в жару, как с Голицыным в 1687 и 1689 гг., а пораньше, можно было пройти через степи, предвосхитив операции Миниха, после которых крымчаки только в 1768 г. сунулись, т.е. почти через 30 лет, а потом не совались вообще. Дело, конечно непростое и рискованное, но в противном случае вообще не надо было лезть в Ливонию, страна была и так измотана семилетней войной с Казанью, в 1554–1557 гг. и со Швецией повоевали. У И. IV, как и Петра после Полтавы, закружилась головка. Нарву мог и так получить, и порт на Балтике построить, ему в 1557 г. Адашев и Висковатый советовали. Дело тоже нелёгкое, но всё лучше, чем 25 лет воевать, чтобы и потерять все города в приневских краях и Велиж заодно.
Последнее редактирование:
Rzay
Дистрибьютор добра
А у младшего это в чём проявилось - в том, что он, как выяснил князь Шуйский, исколол ножом сам себя?