Реальная экономика

Val

Принцепс сената
Это всё сфера услуг, а не реальная экономика.
Так нет в России реальной экономики, от слова "совсем". Одна лишь сфера услуг и административный рынок. Давеча в аккурат об этом в теме про учебники истории говорили.
 

aeg

Принцепс сената
Так нет в России реальной экономики, от слова "совсем"
Потому что классическая схема Товар-Деньги-Товар уже не работает. К каждой реальной экономике, которая хоть что-то пользующееся спросом производит, пристраиваются огромные структуры этого формата, "сфера услуг и административный рынок".

А происходит это потому, что надо создавать рабочие места для миллионов бездельников:
Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку,
Ну как не порадеть родному человечку!..
которые после современного "арбузования" (в РАНХиГС, МГИМО или ВШЭ) ничего делать не умеют, но завели привычку каждый день сладко есть, мягко спать и ходить весёлыми ногами в часы народных бедствий, таких как эпидемия. Мальдивы и Куршавель не пустуют.

Реальная экономика есть, но она в глубине образовавшихся структур. Посмотрите, кто в России селебрити и публичные люди. Одни уроды и проходимцы.

Эту страну спасут только крокодилы 🐊🐊🐊 :buba: .
 

Val

Принцепс сената
Реальная экономика есть, .
Да нету её, нету, не выдумывайте. Она осталась лишь в потных мечтаниях тех, кому "за державу обино". Ну, или кто за Навальным повторяет про "Прекрасную Россию будущего". А реальная экономика в реальности :) вся в Китае. На Западе, правда, сейчас хотят её возрождать: авиастроение, там, чипы, и т.д. Но в России её быть не может.
 

aeg

Принцепс сената
Да нету её, нету, не выдумывайте.
Оружие. А из китайских и корейских комплектующих даже американцы делают айфоны. У них тоже нет реальной экономики? Только доллары печатают, а своих автомобилей нет.

В Москве даже своих отечественных дворников нет :) Печалька.

авиастроение, там, чипы, и т.д. Но в России её быть не может.
Суперджет. Плохонький, конечно, но самолёт. Я в прошлом году на нём прокатился до Волгограда. Не понравилось. Я избаловался, обычно летаю только на Эрбасе.

Чипы делают на Воронежском заводе ВЗПП:
Примерно половину выпускаемых изделий они разработали сами.

Если бы совсем ничего не было, то откуда тогда взялось импортозамещение? Я сделал вундерваффе на импортных чипах, а потом труба, гроза, ультиматум. Переделывай на отечественных деталях. Переделал, но пришлось один раз в командировку съездить, плохо припаяли и один проводок оторвался.

Ну и что хорошего в этом импортозамещении? До импортозамещения мне бы пришлось лететь разбираться в таком случае в южную Корею, а не в южный Петербург. Одно утешение, кормят там хорошо и можно посмотреть на Янтарную комнату и пушкинский Лицей, они рядом находятся.

Мы трудимся. Это один Навальный бездельничает, кушает за наш счёт в тюрьме.
 

Ноджемет

Фараон
Особого вреда от него нет, если не считать, что он всех своих дружков ставит председателями советов директоров на доходные места. В том числе и к нам. Начальников развелось, а работать некому
Так Вы всё-таки работаете в доходном месте?
 

aeg

Принцепс сената
Тогда не стану отвлекать.
Сегодня шаббат. За нас трудятся шабесгои :russian:

Запрещено 39 видов труда: 11 видов, связанных с изготовлением хлеба, 13 - с изготовлением шерстяных тканей, 7 - с изготовлением кожаных изделий и 8 для постройки Скинии. Остальное всё можно. Кстати, в субботу нельзя отрывать туалетную бумагу по линии перфорации.

В списке запрещённых работ есть написание двух букв и стирание их. Но я-то тут намного больше букв написал.

Так Вы всё-таки работаете в доходном месте?

Место вполне приличное. В рейтинге Defense News мы сейчас на 20-м месте в мире:

Правда, последние три года падаем, а до того были на уровне Эрбаса и почти Боинг догнали, было 8-е место. Причина в том, что выручка упала: резко вырос курс доллара в 2020 году, сложности в управлении и задержки в поставках из-за пандемии и окончание программы госзаказов. Администрация не справилась с трудностями, а мы тут непричём, работаем больше, чем раньше.

Но самое безобразие в том, что в 2018 году присоединили к нам один здоровенный завод, а его директора назначили нам гендиректором. Понятно, что пока он свой завод не поднимет до нашего уровня по снабжению и зарплате, нам никакого роста не видать. Ждём, пока его выгонят по утрате доверия и за срыв какого-нибудь плана. Возможность срыва появилась, процесс пошёл :). Вот тогда мы и похохочем.

Вроде бы электромобили собираются делать. Кроссоверы работающие уже показывали. E-NEVA называется.

что такое "реальная экономика"
Можно определить при помощи перечисления.

Например, программирование. Мне платят денежки, а я пишу программы. Это реальная экономика. Деньги обращаются в товар, а за него можно опять выручить деньги.
 

Val

Принцепс сената
Запрещено 39 видов труда: 11 видов, связанных с изготовлением хлеба, 13 - с изготовлением шерстяных тканей, 7 - с изготовлением кожаных изделий и 8 для постройки Скинии. Остальное всё можно. Кстати, в субботу нельзя отрывать туалетную бумагу по линии перфорации.

В списке запрещённых работ есть написание двух букв и стирание их. Но я-то тут намного больше букв написал.
Меня учили, что запрещено вносить изменения в окружающий мир, без столь детального перечисления.
 

aeg

Принцепс сената
Там два варианта дано.

Услуги к реальной экономике не относятся. Торговцы тоже ничего не производят. Учёные производят только новые знания, которые товаром не являются. В средние века всё это относилось к натуральному хозяйству. В товарном производстве участвовал только феодал, а крестьянин производил в своём хозяйстве всё, что ему требовалось, часть отдавал феодалу, а сам в товарном производстве не участвовал.

Сейчас то же самое разделение. Учёные, торговцы и социал-прислужницы работают только для себя, для своего собственного удовольствия и на хозяина.
 

Cahes

Принцепс сената
Вы какое из определений имеете в виду, это?
совокупность отраслей экономики, производящих материальные и нематериальные товары и услуги, за исключением финансово-кредитных и биржевых операций
или это?
Многие авторы под реальным сектором подразумевают лишь сферу материального производства[3] и не относят к нему услуги, торговлю, науку.
 

aeg

Принцепс сената
Меня учили, что запрещено вносить изменения в окружающий мир, без столь детального перечисления.
Это сороковой вид запрещенного труда, созидание. Человеку он не доступен, только Всевышнему:
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил (шабат) в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Творение мира продолжается и после первых семи дней. Человек может заниматься только сотворчеством вместе с Творцом. А если он будет творить один, в шаббат, то ничего хорошего из этого не выйдет. Но запрещены только 39 действий, связанных с построением Мишкана, то есть Скинии. Всё остальное можно делать.

Натан Кардозо утверждает, что творение продолжается и в субботу, но я с ним не согласен. Всевышний не может нарушать свой собственный закон почитания субботы.
 

Val

Принцепс сената
Там два варианта дано.

Услуги к реальной экономике не относятся. Торговцы тоже ничего не производят. Учёные производят только новые знания, которые товаром не являются. В средние века всё это относилось к натуральному хозяйству. В товарном производстве участвовал только феодал, а крестьянин производил в своём хозяйстве всё, что ему требовалось, часть отдавал феодалу, а сам в товарном производстве не участвовал.

Сейчас то же самое разделение. Учёные, торговцы и социал-прислужницы работают только для себя, для своего собственного удовольствия и на хозяина.
Немного не так. Сейчас проивзодительность труда достигла такой фантастической величины, что в производстве товаров никто не участвует - а деньги при этом есть у всех. Это все равно как средневековое общество, сплошь состоящее из одних лишь феодалов. И они заняты лишь тем, что оказывают друг лругу услуги. На турниры съезжаются, там; или же на пиры друг к другу. Так и сегодня. Работать, в принципе, никто не хочет, но иногда оказывают друг другу услуги. Например, два юнца режутся удаленно в компьютерные игры, а вечером идут в ресторан. Один там подрабатывает официантом, а второй пришел поесть. И первому даёт чаевые, которые автоматически входят в ВВП, увеличивают объем экономики. Вот это - и есть то, что экономика работает, но доля реального сектора в ней ничтожна.
Да, может возникнуть вопрос: а откуда у второго деньги? А он, к примеру, не просто играет в игры, но и делает обзоры своего гейм-процесса, которые затем монетизирует. И вот на эту денюжку идёт в ресторан.
 
Последнее редактирование:

Val

Принцепс сената
Творение мира продолжается и после первых семи дней.
Это, кстати, очень хороший тест, позволяюший дегко определить тех, кто что-то о Торе слышал, но сам её при этом не читал. На седьмой день процесс Творения уже занончился. Он длился всего шесть дней. :tongue:
 

Val

Принцепс сената
Вы какое из определений имеете в виду, это?

или это?
То, которое учитывает технологические цепочки, т.е. такие производственные процессы, которые вовлекают в себя многих людей, а не только конечных выгодополучателей.
 

Cahes

Принцепс сената
То, которое учитывает технологические цепочки, т.е. такие производственные процессы, которые вовлекают в себя многих людей, а не только конечных выгодополучателей.
Не понял, которое из двух, первое или второе. Если ни то, ни другое, надо поточнее определить третье
 

Val

Принцепс сената
Не принципиально. Смысл, полагаю, понятен.
 

Cahes

Принцепс сената
Не принципиально. Смысл, полагаю, понятен.
Нет. Смысл не понятен. Разница между двумя определениями как раз принципиально. Первое поаторяет, в сущности определение ВВП. Т.е. выкидывает из "реальной", то, что в ВВП не считается. Со вторым определением все сложнее. Насчет "материальности"
 
Верх