Украина_20

[Dedal]

Народ, полагаю, сплотился не во имя Зельца. Хотя в этой ситуации любой символ хорош.

Вы не понимаете ! Зельц не при чём. Незалежности 30 лет. Ментальность переформатирована под эту идею. После майдана 13г пропаганда стала жёсткой, альтернативные СМИ подавлены репрессиями . 30 лет работают педагоги на создание человека новой нации. Это дало свой результат. У меня за окном, в школьном дворе сопливые пацаны с АК-47 всю ночь тусуются. И какие то мужики моего возраста или чуть младше, совсем не профессорской наружности. По тому как они держат оружие, в армии из них были единицы. Но они его взяли и готовы стрелять. Не ради Зеленского. А ради Украины , так как они её видят. Как они понимают реальность. С этим уже ничего не сделать . Это реальность.

 

[Ferrum Adventus]

Мэр Львова переименовал "коктейли Молотова" в "Бандера-смузи"

Да уж. Есть юмористы почище АЕГа.

 

[Ferrum Adventus]

Вы не понимаете ! Зельц не при чём. Незалежности 30 лет. Ментальность переформатирована под эту идею. После майдана 13г пропаганда стала жёсткой, альтернативные СМИ подавлены репрессиями . 30 лет работают педагоги на создание человека новой нации. Это дало свой результат. У меня за окном, в школьном дворе сопливые пацаны с АК-47 всю ночь тусуются. И какие то мужики моего возраста или чуть младше, совсем не профессорской наружности. По тому как они держат оружие, в армии из них были единицы. Но они его взяли и готовы стрелять. Не ради Зеленского. А ради Украины , так как они её видят. Как они понимают реальность. С этим уже ничего не сделать . Это реальность.

Обычное народное ополчение.

Уважаемый Дедал, я это как раз прекрасно понимаю.
В 2019-м близкая киевская знакомая, собираясь идти отмечать День Незалежности, сумела чётко передать картину, как масса народа будет искренне распевать "Украiну" Олега Скрипки. В отличие от ув. Корнелии, вполне представляю, кто такие украинцы. По их реакции вопросов нет.

Вот и говорю - не ради Зели. Зели уже нет. Есть Украина.

 

[Ursus1987]

Международная федерация дзюдо временно лишила Владимира Путина статуса почетного президента и посла организации «в свете продолжающегося военного конфликта в Украине». Ранее организация также объявила об отмене этапа соревнований в Казани, которые должны были пройти в мае. «Мы опечалены нынешней ситуацией, результатом неэффективного диалога на международном уровне. Мы, спортивное сообщество, должны оставаться едиными и сильными, поддерживать друг друга и наши общечеловеческие ценности, чтобы всегда способствовать миру и дружбе, гармонии и единству», — говорится в сообщении. Путин был удостоен статуса почетного президента Международной федерации дзюдо в 2008 году.

Новый страшный удар международной общественности по Путину.

 

[Val]

Вспоминается старая КВНская шутка периода начала путинского правления:
- А какой главный прием дзюдо - товарища кинуть?
- Нет, кинуть товарища - это цель.

 

[garry]

Да в общем то не очень уже. Я очень удивлён, что хоть что-то вообще осталось на третий день.... Но https://t.me/munchhaussen/1670

Это нечто туманное.... Бои идут в Буче, Ворзеле, а это по сути уже Киев . Что там за БТР я не знаю. Очень похоже , что в большинстве случаев это украинская техника. Или какие то фейки, которые сняты неясно где

Так учитывая внезапность, превосходство в авиации, количественное превосходство и т.д. война Россией ведется не по правилам. А уж привлечение росгвардии и кадыровцев просто за гранью безумия.

 

[Mukaffa]

Вот и говорю - не ради Зели. Зели уже нет. Есть Украина.

Так на чём мифология настаивалась? Украина - как новое государство, типа европейской великой державы, притом с новой нацией. Не будет этой "великой державы" и её идеи, так и майданная мифология рассыплется. Останется если только маргинальная русофобская бандеровщина. Но то уже не глобальная проблема.

 

[Val]

война Россией ведется не по правилам.

Почему? Я согласен с военными экспертами, которых смотрю, что пока все делается грамотно.

 

[Rzay]

Зеленский белорусов стыдит:

 

[garry]

А как она могла быть не проиграна, если мировые (или по крайней мере западные) СМИ априорно на стороне Украины, а на все аргументы с российской стороны, например, об обстрелах Донбасса, реакция одна - "Бе-бе-бе ничё не слышу, бе-бе-бе ничё не слышу!" ?
И что, кто-то думал, что будет иначе?

Вы не заметили, что я сказал. Война проиграна в том смысле, что после нее ситуация станет хуже, чем до нее. Каждый следующий день вгоняет Россию во все большую яму. Завтра рубль рухнет, послезавтра откажутся покупать российский газ. Послепослезавтра Финляндия и Швеция в НАТО и т.д. Украину оккупировать и контролировать без миллиона солдат ннвозможно. Значит объявят дополнительную мобилизацию, вклады наверное кофискуют у граждан. Страна будет в тотальной изоляции, жителям России придется затянуть пояса.

 

[garry]

Почему? Я согласен с военными экспертами, которых смотрю, что пока все делается грамотно.

Привлечение Росгвардии, кадыровцев это верные действия?

 

[Ferrum Adventus]

Так на чём мифология настаивалась? Украина - как новое государство, типа европейской великой державы, притом с новой нацией.

Этой "морковкой" украинцев Запад и водил веками за нос. "Хотите быть великими? - пожалуйста! - отныне украинцы - великая нация, целуем в сём крест." А на деле всегда относились как к собакам. И будут относиться.

Но с другой стороны у Украины есть чувство собственного достоинства (в отличие от англичан и немцев). Чем больше оно попирается, тем безжалостнее борьба.

 

[Mukaffa]

Вы не заметили, что я сказал. Война проиграна в том смысле, что после нее ситуация станет хуже, чем до нее. Каждый следующий день вгоняет Россию во все большую яму

Не будет никакой ямы. Устаканится. У России не было никакого другого выхода. Специально Запад толкал на такой шаг или что-то иначе это уже неважно. Главное - доделать дело.

 

[Dedal]

Так учитывая внезапность, превосходство в авиации, количественное превосходство и т.д. война Россией ведется не по правилам. А уж привлечение росгвардии и кадыровцев просто за гранью безумия.

Простите но я не понимаю почему такой вывод? Может просто не знаю о каких правилах речь. У нас тоже воюет нац.гвардия. Вчера в Гастомеле именно они атаковали РА. Условные "Кадыровцы", как я понимаю , относятся к каким то подразделениям силовиков РФ. Мне не нравится, что они тут будут кого то "зачищать" , но с формальной точки зрения , в чём проблема?

 

[Dedal]

Обычное народное ополчение.

Уважаемый Дедал, я это как раз прекрасно понимаю.
В 2019-м близкая киевская знакомая, собираясь идти отмечать День Незалежности, сумела чётко передать картину, как масса народа будет искренне распевать "Украiну" Олега Скрипки. В отличие от ув. Корнелии, вполне представляю, кто такие украинцы. По их реакции вопросов нет.

Вот и говорю - не ради Зели. Зели уже нет. Есть Украина.

Корнелия тут долго жила.

 

[Val]

Привлечение Росгвардии, кадыровцев это верные действия?

Нет, я конкретно про способы решения боевых задач. Названные Вами действия не одобряю. По-видимому, они вызваны дефицитом войск.

 

[Ferrum Adventus]

Корнелия тут долго жила.

Не знаю, у меня ощущения от Украины ровно такие, какие она почерпнула на одесском форуме.
Был эпизодически. Плюс немного интенсивного общения.

 

[Alaricus]

Привлечение Росгвардии, кадыровцев это верные действия?

Вероятно, Росгвардия может быть привлечена для выполнения комендантских функций (обеспечение общественного порядка) на занятых территориях. У Кадырова, кстати, каких-то своих военных частей нет, его части - та же Росгвардия, управление по Чечне. Их привлечение - конечно, ошибка, но не в собственно военном, а в идеологическом плане. Однако хочу спросить, какие есть объективные подтверждения присутствия кадыровцев на Украине, кроме того видео, где бородатый меняет украинский флаг на российский на КПП в/ч?

 

[Кныш]

Зеленский белорусов стыдит

Ну это разве стыдит, вот глава украинской погранслужбы белорусов устыдил так устыдил:

 

[Vir]

Вы не заметили, что я сказал. Война проиграна в том смысле, что после нее ситуация станет хуже, чем до нее. Каждый следующий день вгоняет Россию во все большую яму. Завтра рубль рухнет, послезавтра откажутся покупать российский газ. Послепослезавтра Финляндия и Швеция в НАТО и т.д. Украину оккупировать и контролировать без миллиона солдат ннвозможно. Значит объявят дополнительную мобилизацию, вклады наверное кофискуют у граждан. Страна будет в тотальной изоляции, жителям России придется затянуть пояса.

так это не проигрыш войны это ее течение, и война идет не за Украину, а за передел мира, и хуже будет всем на этом голубом шарике, а не только России