Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

b-graf

Принцепс сената

Arkturus

Претор
Анекдот знаете? Семья переезжает в новый дом и осматриват хоромы на предмет где что разместить.
Вовочка жизнерадостно, показывая на стенку"А тут полочку прие..ём!".
Папа даёт ему за мат подзатыльник и спрашивает "Понял?"
Вовочка "Понял!"
Папа "Что понял?"
Вовочка "Она тут нах... не нужна!".

Это я к тому что за последние пару дней в политике Германии произошли следующие изменения:
- Канцлер Шольц сегодня в Бундестаге объявил о увеличение бюджета на оборону. А это было самое крупное разногласие со Штатами последних лет. Они хотели, чтобы немцы увеличили бюджет на оборону. Немцы наотрез отказывались. Tо чего Штаты не могли добиться за годы, Путин добился за считанные дни.
- Канцлер Шольц сегодня в Бундестаге объявил о выделение средств на строительство терминала для приёмки сжиженного газа из Штатов.
- Украине будет поставляться оружие.
- России ограничивают СВИФТ.
- Взаимно закрыты воздушные пространства.

Т.е. мы получили шикарнейшие усиление позиций Штатов в Германии.

Потери Запада
- убиты русские русские, русские украинцы и украинские украинцы в Украине. В общем на данный момент хуже Запад пострадал бы только от бомбёжек Москвой по Воронежу.
Плюс общее усиление позиций в Европе, перспектива расширения НАТО за счет Швеции и Финляндии, что превратит Балтику во внутреннее натовское море, укрепление позиций администрации Байдена в США накануне выборов в Сенат.
У меня еще в 2014 году было стойкое ощущение, что это ловушка для России, так как реакция России на ЛЮБЫЕ телодвижения Украины в сторону НАТО чуть менее, чем предсказуема, особенно учитывая характер Путина и его стремление предстать этаким альфа-самцом (у Лукашенко та же слабость). Так что соглашусь, что за несколько дней Путин для США сделал больше, чем все дипломаты и экономисты США и Европы вместе взятые. В качестве бонуса будет идти экономическое, репутационное и технологическое ослабление России, т.е. все, чего Путин добился на международной арене в плане уважения и репутации страны, перечеркнуто тремя днями в феврале 2022
 

Mukaffa

Цензор
Так что соглашусь, что за несколько дней Путин для США сделал больше, чем все дипломаты и экономисты США и Европы вместе взятые. В качестве бонуса будет идти экономическое, репутационное и технологическое ослабление России, т.е. все, чего Путин добился на международной арене в плане уважения и репутации страны, перечеркнуто тремя днями в феврале 2022
Это уже неважно.
Другого пути всё-равно уже не было.
 

Cahes

Принцепс сената
Стишок Каганова 20-го года
Товарищ, что ж тебе неймётся?
Оставь нытьё! Цени момент,
как сладко нам сейчас живётся
в эпоху довоенных лет.

Мы вспомним всё на поле боя
в окопах ядерной зимы:
как были молоды с тобою,
и как наивны были мы.

Как мы страдали поминутно
от не пойми каких забот.
Как нам казался очень трудным
две тысячи двадцатый год.

Мы будем вспоминать со смехом
про мотивацию и стресс,
про тренинг «как достичь успеха»
и о проблеме сбросить вес.

Как беззаботны, словно дети,
в тот милый бесконечный век
мы жаловались в интернете,
на незачисленный кэшбэк.

Как слали фоточки, летая
на отдых в теплые края.
Как шли посылки из Китая,
с которым были мы друзья.

Как ели сыр, курили вайпы,
как ссорились, где строить храм.
меняли Вайберы и Скайпы
на Тиндер или Телеграм,

Вода из пластиковой тары —
примета эры золотой...
И Путин был совсем не старый
и весь лучился добротой.
 

Rzay

Дистрибьютор добра

Видимо на плоту - как Наполеон с Александром в Тильзите.
 

Kornelia

Проконсул
Теперь это не важно.
Ну, вот смотрите цели России где-то в 2008 году (время Мюнхенской речь Путина).

- Таможенный Союз с Украиной как его важной частью.
- И усиление своего влияние в Европе с параллельным вытеснением оттуда Штатов.

Цели Европы где-то в тоже время.

- Недопустить сближение Украины с Россией.


Дедал, не обижайтесь, но для того чтобы доказать, что Россия в своих целях продвинулась дальше Европы Вам будет нужен не слишком большой глобус и невероятно покладистая сова :)
 

Arkturus

Претор
Теперь это не важно. Германия , Франция , Италия всегда знали, что Россия (РФ) им никогда не угрожала войной. Они были в этом убеждены. А Россия была убеждена , что ей угрожают и имела для этого основания, будучи слабее. А теперь просто другой мир.... Он изменился. И я очень боюсь, как бы моя Оболонь не стала более безопасна, чем Дюссельдорф, куда я не уехал.
Зато теперь разброд и шатание в ЕС и НАТО пресечены на корню. Россию загнали в узкий коридор из которого был только один выход она и ринулась прямо в расставленную ловушку (это мое ИМХО). Вилка была в 2014. Мое личное мнение, что если бы Россия не влезла во внутренний украинский конфликт, то даже после победы Майдана, со временем установилось бы опять равновесие. Декларации ЕС так и остались бы декларациями, но России показали красную тряпку (НАТО в Севастополе) и у Путина сорвало крышу, что подпитывалось и подпитывается его реваншисткими взглядами.
 

Mukaffa

Цензор
Декларации ЕС так и остались бы декларациями, но России показали красную тряпку (НАТО в Севастополе) и у Путина сорвало крышу, что подпитывалось и подпитывается его реваншисткими взглядами.
Кто знает? Может какие-то Кланы дали ему добро, и тогда и сейчас. Но то уже конспирология ...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ну в ситуации постМайдана без КрымНаша Украина бы скорее всего к сегодняшнему дню в НАТО бы вступила, во всяком случае есть такая неиллюзорная вероятность.

Но вот чем ситуация недельной давности Путину не нравилась, когда путь Украины в НАТО на обозримую перспективу был точно заблокирован - непонятно. Что ему там Байден сказал такого, что они и на СП-2 положил... и как теперь посмотреть, практически на всё остальное?
 

Dedal

Ересиарх
Ну, вот смотрите цели России где-то в 2008 году (время Мюнхенской речь Путина).

- Таможенный Союз с Украиной как его важной частью.
- И усиление своего влияние в Европе с параллельным вытеснением оттуда Штатов.

Цели Европы где-то в тоже время.

- Недопустить сближение Украины с Россией.


Дедал, не обижайтесь, но для того чтобы доказать, что Россия в своих целях продвинулась дальше Европы Вам будет нужен не слишком большой глобус и невероятно покладистая сова :)
Вы на меня Корнелия не обижайтесь , но если цель Европы была не допустить "сближения с Украиной" , то Россия сейчас не сблизилась(в эротическом значении) , она взяла(в эротическом значении) Украину силой , уткнув её лицом солому. А Путину, что ответили на его предложение? Не помните? У него спросили "А кто ты такой?". Вот он им и продемонстрировал . Я боюсь им не понравилось. То что РФ будет фигово это однозначно. Это не нужно объяснять. Я думаю, что и Путин это знал, хотя у меня проскальзывают сомнения, что он целиков в адеквате.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
И я о том, что иного выхода у России не оставалось кроме военного. Удивительно то, что Путин всё же решился.
А чем он рисковал-то без неё? Ну сохранялась бы тухлая ситуация образца 2015 года еще черт знает сколько... Еще бы пару американских и украинских президентов пересидел.
 

Mukaffa

Цензор
А чем он рисковал-то без неё? Ну сохранялась бы тухлая ситуация образца 2015 года еще черт знает сколько... Еще бы пару американских и украинских президентов пересидел.
И досиделся когда бы Украину приняли в НАТО. И в историю вошёл бы всё просра..шим. ... Но речь о России, а не о Путине. Он же обмолвился как-то: зачем такой мир где не будет России? Свой человек.
 

Arkturus

Претор
Да, кстати, страны ЕС закрывают свои порты для Российских кораблей, а Турция собирается закрыть Проливы для российских военных судов. Т.е. группировка в Сирии окажется в изоляции.
 

Arkturus

Претор
И досиделся когда бы Украину приняли в НАТО. И в историю вошёл бы всё просра..шим. ... Но речь о России, а не о Путине. Он же обмолвился как-то: зачем такой мир где не будет России? Свой человек.
С территориальными претензиями и не погашенными конфликтами не приняли бы. Достаточно Крыма, чтобы заблокировать вхождение в НАТО.
 

Mukaffa

Цензор
ВС территориальными претензиями и не погашенными конфликтами не приняли бы. Достаточно Крыма, чтобы заблокировать вхождение в НАТО.
Донбасс бы прошёл по хорватскому сценарию, а от Крыма Украина(режим) бы отказались(формально), чтобы в будущем получить и его и остальные плюшки при развале России. Чем не сюжет?
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Мое личное мнение, что если бы Россия не влезла во внутренний украинский конфликт, то даже после победы Майдана,
Это и было, в картине мира России , наступление на неё... А хотите мою картину? Я правда сейчас не очень хладнокровен, чему мешают события за окном.... B брат двоюродный пропал из сети... Ну уж, скажу:
Когда они позволили националистам сделать из моей страны свой заповедник, эту западную мразь это вполне устроило....Ибо им было нужно, чтобы мы в штаны РФ вцепились зубами. А на остальное насрать. Когда они подбадривали наших бояр, мол мы вам против России дадим парабелум, их совсем не интересовало кто его получит и в кого будет стрелять. И началась гражданская война. Теперь они опять насрали в уши нашему политикуму, что мол гавкайте как велено и на кого велено, всё будет как раньше.... И тут пошло не так. А теперь это говно опять выгребать буду я.
Я только, что Евроньюс слушал, то что ни говорят о ситуации в Киеве это не просто вонючая пропаганда. Это военная пропаганда. Они нас в жертву приносят , с большой охотой.... Россию мы интересуем , мы им нравимся почему то (в эротическом смысле) , а для запада мы просто биоматериал , для коммерческих интересов. Ничего не поменялось... Они даже не поняли ничего.... значит тут будет литься кровь, для их удовольствия....
Но если Путин таки слетел с катушек, то и им всем прилетит, за ним видать не долго ржавеет .
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх