Rzay
Дистрибьютор добра
Ну видимо заключить мир на приемлемых условиях.
Украина_20
- Автор темы Lucius Gellius
- Дата начала
- Статус
Mukaffa
Цензор
А там уже по слагающимся обстоятельствам. Может например типа всеукраинский референдум о будущем страны. ... Но Донбасс уже не Украина. ... Взгляды людей наверняка сильно изменятся.
Эльдар
Принцепс сената
Нынешняя украинская власть мир на условиях России заключать едва ли станет. Во-первых это привело бы к потере поддержки Запада. Во-вторых к потери этим правительством власти на самой Украине.
Если поставить пророссийское правительство, то с ним можно заключать любые договора, но как обеспечить этому правительству власть над Украиной? Для этого потребовалась бы полицейская поддержка режима в объемах, которых у РФ нет, и материальная поддержка в объемах. которых у РФ тем более нет.
Rzay
Дистрибьютор добра
А скоро совсем не останется.
Вижу горы и долины, Вижу реки и поля.
Это русские картины, Это родина моя.
Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест.
Это русская держава, Сколько здесь любимых мест!
Вижу речку Амазонку, Крокодилов вижу я…
Это русская сторонка, Это родина моя!
Вижу пагоды в Шри Ланке И Корею, и Китай…
Где бы я ни ехал в танке, Всюду мой любимый край!
(с) незнаючьё)
Эльдар
Принцепс сената
Если его провести честно, то результаты будут не в пользу РФ. Если нарисовать результаты, то его не признают ни на Украине, ни в мире.
Ну и для любых законов нужен механизм энфорсмента. Тут все опять упирается в установлением контроля над страной и населением.
Diletant
Великий Магистр
Как я уже упоминал, это возможно при наличии процессов обратных проводимым майданной властью - депортация русофобов (в виде эмиграции и беженцев), поддержка русофилов. С переформатированием электорального поля. Нацистская влада занималась этим восемь лет, накопив долгов на 57 миллиардов долларей. Возможно, Путин считает, что это можно провернуть быстро, но решительно непонятно как, да еще с противодействием Запада.
Mukaffa
Цензор
Лично я остаюсь при мнении, что смена мировоззрения в украинском обществе произойдёт за короткое время. Это при условии слома старой мифологемы о Великой Европейской Украинской Державе. И она уже сломана по сути. При разгроме ВСУ будет поставлена точка.
Diletant
Великий Магистр
А эта мифологема строилась последние 30 лет, не с нуля к тому же.
Эльдар
Принцепс сената
Вот например в Харькове за последнюю неделю, на Ваш взгляд, количество русофилов увеличилось? В Киеве?
Diletant
Великий Магистр
Не надо ссылаться на мои взгляды, не я эту затею придумал.
Мы тут все люди не лишенные исторического интереса, и примерно представляем, как происходят процессы в обществе и какое время занимают. Даже революции. Это только Федор Михайлович может считать, что настоящая революция, это всем и прямо сейчас начать жить во Христе.
Мы тут все люди не лишенные исторического интереса, и примерно представляем, как происходят процессы в обществе и какое время занимают. Даже революции. Это только Федор Михайлович может считать, что настоящая революция, это всем и прямо сейчас начать жить во Христе.
Mukaffa
Цензор
На ложных основаниях. На наследстве СССР. И ещё декоммунизацию закатили. Ещё и бандеровщина с её хронической русофобией. Это фундамент на песке. Вот сумели запудрить людям мозги.
Эльдар
Принцепс сената
Я думаю среди эмигрантов будет больше русскоязычных [образованных горожан], чем в среднем по Украине. Вероятность эмиграции определяется не политическими взглядами, а возможностью устроиться в стране назначения.
Российская делегация будет готова продолжать переговоры с украинской стороной во второй половине дня 2 марта, заявил пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков.
«Сегодня во второй половине дня ближе к вечеру наша делегация будет на месте ждать украинских переговорщиков», — сказал он.
Власти Украины пока не сообщили, приедет ли украинская делегация на встречу с россиянами.
«Сегодня во второй половине дня ближе к вечеру наша делегация будет на месте ждать украинских переговорщиков», — сказал он.
Власти Украины пока не сообщили, приедет ли украинская делегация на встречу с россиянами.
Sextus Pompey
Консул
Я так думаю, что сейчас противостояние не между русскоязычными и украиноязычными, а между сторонниками и противниками "русского мира" в путинском его понимании. Такая вот гражданская война на территории формально суверенного государства, но в масштабах "русского мира". Причем с обеих сторон основные акторы - это русскоязычные.
"Украинство" - это миф, на основе которого русскоязычные Украины пытались построить антирусский мир. Антирусский - без негативной коннотации. Проблема "украинства" в его желании построить антипутинскую Россию на националистическом антирусском фундаменте.
Это как белые и красные столетней давности. И переформатирование электорального поля - это эмиграция-бегство не украиноязычных, а пассионарных сторонников антирусского мира (условных "белых").
В связи с этим мне почему-то кажется, что в случае продолжения операции на Правобережной Украине уровень сопротивления будет ниже, чем на Левобережье.
Запрет на полеты в аэропорты юга России продлен до 8 марта
Запрет на полеты в 11 аэропортов центральной части и юга России продлен до 8 марта, сообщила Росавиация. Он был введен 24 февраля и должен был быть снят 2 марта.
thebell.io
Т.е., по плану сегодня все должно было закончится, но, вышло не так
Эльдар
Принцепс сената
Мне кажется. что антироссийская (то, что Вы называете антирусскостью) позиция многих украинцев связана с политикой РФ. пытающейся оставить Украину в зоне своего влияния. И больше ничем другим.
Никакой ненависти в России вне политического контекста там нет.
В Польше и других странах Воточной Европы, за то время как их оставили в покое и перестали тянуть в саттелиты России, градус антироссийских настроений сильно упал. У молодежи, которая не помнит времен социализма, отношение в России вообще нейтральное.
Ну а антироссийская позиция вызвана прежде всего тем, то РФ не является привлекательной страной, ни экономически. ни политически, ни культурно. И строить тесные связи с РФ никто не хочет при наличии лучших альтернатив.
Ну а РФ решает проблему этой нелюбви к себе, не повышением своей прилекательности, а движением танковых колонн.
Dedal
Ересиарх
О российских . Есть не мало видео, где какие то обозные колоны, типа понтонов, крытых грузовиков и бензовозов, всё расфигачено и сожжено. Есть видео и с боевой техникой, в той же Буче или Ирпене. Победные визги патриотов, с множественным матов, снимающих явно только горящую технику, даже не догорающую, то есть бой только-только был, а рядом и внутри нет убитых. Это странно. Вроде как приказ, в такой ситуации, сразу отходить бросая всё... Странно... Я , кстати говоря, вижу больше видео с пленными, чем с убитыми солдатами РА.
Dedal
Ересиарх
Этого не видно...Я вижу видео пост фактум. В том числе сожжённые и БТР и БМП ... Они вроде боя не приняли, когда колона была обездвижена , подбитием первого и последнего, а просто бросили техники и ушли. Может с другой техникой, может ногами назад, к своим...
Sextus Pompey
Консул
Про обозные колонны - это видео первого дня, когда заходили как в КрымНаш. Обозы шли без сопровождения. +Потери в основном от артиллерии, а не от пехоты. В этом случае нет причины оставаться и ждать - уходили к основным силам под прикрытие брони.
После этого система военных перевозок стала иной - с воздушным контролем от гвинтокрылов (какое интересное слово я узнал...
) и наземным охранением. В районе Гостомеля (Буча и Ирпень - это же там?) действительно были серьезные бои. Но там участвовали подразделения спецназа, которые заточены на бережное отношение к своей жизни. Поэтому подбитую технику действительно бросали.Что скажете по моему анализу психологии незачистки городов? Насколько я могу быть прав/ошибаться?
- Статус