Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Diletant

Великий Магистр
А зачем ему там и появляться? Уехать себе в Европу, создать там правительство в изгнании, которое ЕС будет признавать законным, и которое ЕС ничем не рискуя примет в свой состав в виде правильной Украины - чем плохо?
Сложно быть президентом Украины не появляясь в ней. Это против правил Запада - не учитывать народных чаяний. Грозит новым Майданом и "правильным" кандидатом, с правильной повесткой.
 

Cahes

Принцепс сената
Вспоминаю знаменитый ультиматум Путина НАТО.
Уйдите туда и туда, не высовывайтесь оттуда
Америкосы - А че будет, если не?
Путин - расхерачу Украину.
Америкосы - флаг в руки, мы вообще за океаном.
С тем же успехом чувак мог угрожать разбомбить Воронеж.
 

Ноджемет

Фараон
Вы что не заметили, что Путин живет в плену собственного мира. Он спит и бредит мыслью о восстановлении б.СССР, но не в форме СССР с его идеологией, где плохо или хорошо был реализован Ленинский принцип самоопределений наций, а в некой воображаемой империи. Себе он присвоил роль спасителя-объединителя. Неважны мнения участников империи, главное его параноидальная цель, он миссия. Шаг за шагом он идет к этой цели. Помоему, он просто не вполне здоров, с целым рядом комплексов. Неужели Вы не замечаете этого.
Изоляция при эпидемии ковида всё это усугубила. Он до сих пор сидит на отдалении от всех остальных.
 

Mukaffa

Цензор
Однозначно. Все его рассуждения говорят об этом.
А что тут такого уж сильно не осуществимого?

демилитаризацию и денацификацию украинского государства, обеспечение его нейтрального и безъядерного статуса, а также признание российского суверенитета над Крымом и независимости Донецкой и Луганской народных республик
 

Ноджемет

Фараон
Вот свежее изложение позиции Путина:

"Владимир Путин провел телефонный разговор с премьер-министром Израиля Нафтали Беннетом. Как сообщили в Кремле, лидеры продолжили обсуждение ситуации вокруг проводимой Россией специальной военной операции по защите Донбасса. ...

Путин в свою очередь изложил принципиальную позицию российской стороны в отношении условий урегулирования конфликта.
Они включают в себя безусловный учет интересов России в сфере безопасности, демилитаризацию и денацификацию украинского государства, обеспечение его нейтрального и безъядерного статуса, а также признание российского суверенитета над Крымом и независимости Донецкой и Луганской народных республик."
https://rg.ru/2022/03/02/putin-obsu...iiu.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Дело осталось за малым: узнать, что угрожало безопасности России.
 

Эльдар

Принцепс сената
Я считаю, что все, что сейчас происходит - это гражданская война. Не де-юре, а де-факто. То, что часть Российской империи откололась от нее 30 лет назад, не делает этот конфликт межгосударственным. Это не США против Ирака...
Слишком близки сейчас по ментальному, культурному, языковому признакам люди с разных сторон фронта. Если бойцы ВС РФ Петренко и Сидоренко стреляют по бойцам ВСУ Петрову и Сидорову - это нифига не межгосударственный и даже не межнациональный конфликт!
Посмотрите выше по ветке. Я воспринимаю эту войну именно как гражданскую, как новых "белых" и "красных", которые решают, какая парадигма "русского мира" продолжит свое существование в будущем. И "украинство" - это антиРоссия только в том смысле, что что оно против той России, которую мы сейчас имеем. Разумеется, с кучей кривых зеркал в виде националистической гнили...

Это скорее ПМВ и ВМВ в миниатюре.
Группа элит, оставшаяся в международной экономической гонке на втором плане, решила пересмотреть статус кво военными средствами. Кто с какими фамилиями кого убивает и какими идеологическими лозунгами прикрывается, не имеет вообще никакого значение. Совсем.
Самая вестернизированная часть "русского мира" это российское чиновничество, российски бизнесмены, российские пропагандисты и т.д. Они там живут (там их семьи. там их деньги, там их недвижимость), сюда на вахту работать ездят. В условиях свободной политической и экономической конкуренции их переизберут с высоких должностей, а бизнес проиграет конкурентную гонку. И чтобы сохранить источники дохода (административный ресурс и/или собственность) нужно отгородить свою песочницу от остального мира. А еще лучше расширить ее. Какой идеологией это все прикрыть - решается ситуативно, где что пипл схавает, то им и подается. Одним русский мир, другим халифат, третьим социализм, четвертым фашизм. Великий защитник русского мира Царев где свою семью поселил, в Донецке, в Москве? Нет там же, где семьи российских и украинких чиновников и олигархов. "Русский мир" это для шахтеров с неумытыми рожами, а для его детей - Лондон.
Пока они там добрососедствуют их холопы друг друга на части рвут за какие-то малопонятные абстракции. В этой части (неосведомленности рядовых комбатанков о защищаемых идеалах) я с Вами согласен - очень похоже на Гражданскую войну столетней давности.
 

Ursus1987

Претор
5,5 к 1 при полном превосходстве во всех видах вооружений и боевом опыте. Пленных 1/6 всего. И 3,5тыс. трупов суммарно...(((
Если бы это не были официальные данные российского Минобороны, я бы мог усомниться в их достоверности. Всё-таки атакующие обычно теряют больше людей, чем обороняющиеся. Но так как эти цифры озвучил сам тов. Конашенков, тогда, конечно, никаких вопросов по ним быть не может. Ему ли не знать.
 

Khazar

Римский гражданин
Донбасс 8 лет принуждали
Надо было России добиваться наказания тех кто развязал события на Донбассе.
Позавчера разговаривали с родственницей из Макеевки. Ее рассуждения такие - при украинцах мы жили, все было более менее нормально, цены были низкие, денег хватало. При ДНР пенсию платит Россия, и вроде, побольше, но и цены Российские выше. Ни каких особых выгод. Брат ее живет в Славянске, есть с чем сравнить. Говорит, лишь бы спокойствие было. Надоело.
 

Ursus1987

Претор
Что, в богоспасаемой уже YouTube глушить стали? Ни один сервис Гугла не работает...
 

Cahes

Принцепс сената
А что это за мем? Что-то он часто в последнее время повторяется, а откуда он?

Анекдот №938799​

Звонит Лавров Шойгу и говорит:
— Слушай, Кожугетович, не бей по Нью-Йорку, у меня там дочь живёт.
Шойгу отвечает:
— Блин! Песков просил по Лондону и Парижу не бить, Медведев — по Берлину… Другие наши звонили, список большой... Слушай, Лавров, куда бить тогда, в случае чего?
— Ммм, ну, ёбни по Воронежу, там наших точно нет.
 

Khazar

Римский гражданин
Если бы это не были официальные данные российского Минобороны
У нас двух похоронили, официально. Про раненых не было озвучено, но цифра есть, все свои, не скроешь, говорить в слух не могу по известным причинам. Соотношение раненых и погибших отличается и не в разы.
 

Ursus1987

Претор
Это - не более чем миф, популярный среди людей, далеких от военной специфики.
Ага, особенно при атаке укрепившегося в городе противника без применения тяжёлого вооружения. Разумеется, потерь не будет. Как когда иракцы недавно Мосул брали.
 

Mukaffa

Цензор
Позавчера разговаривали с родственницей из Макеевки. Ее рассуждения такие - при украинцах мы жили, все было более менее нормально, цены были низкие, денег хватало. При ДНР пенсию платит Россия, и вроде, побольше, но и цены Российские выше. Ни каких особых выгод. Брат ее живет в Славянске, есть с чем сравнить. Говорит, лишь бы спокойствие было. Надоело.
Так ДНР в осаде была, если условия России Украина примет, то всё наладится. А Славянск не бомбили, он в оккупированной зоне находился. Тут всё объяснимо.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх