Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Dedal

Ересиарх
Слабо я верю во все эти "самообстрелы". Нет, бывают самообстрелы, конечно, но это неординарное событие, оно требует каких-то особых свидетельств. Обычно стороны обстреливают друг друга, а не себя.
И я не верю.
В недолет тоже слабо верится - вот такой вот точный недолет, прямо в вокзал?
Жизнь полна невероятных глупостей, как оказалось. Она могла отклонится , недолёт вряд ли...
Мало ли чего там официально нет. Официально 2 года назад заменили последние на более новые, иди знай, что там неофициально. Сами то комплексы остались.
Исключить, что они остались на консервации невозможно.
Да это и не первый случай - по Мариуполю уже стреляли Точкой, и, кажется, по Лисичанску.
Уже сейчас?? Разве?
Похоже, есть они у РА на вооружении. К тому же, на учениях в Беларуси была видна российская Точка (беларуская техника не помечалась V, насколько я знаю).
Это учения, до войны. Всякими контрастными знаками маркируют стороны в учениях. Это ни о чём не говорит. Наверное , если рассмотреть номер машины, то можно сказать, что она белорусская или нет
Это какая-то уже совсем смешная отмазка от РА.
С вектором траектории сложнее
 

Val

Принцепс сената
Да, прошу прощения за задержку. Эксперт в видео говорит, что в пользу того, что ракетный обстрел вокзала в Краматорске произвели русские говорит не то, что они бяки, а то, что это отвечает их интересам. Что так всегда поступают в войнах те, кто хочет сломить готовность населения противника к продолжению сопротивления
 

Вано

Пропретор
1. This war will be won on the battlefield - это не "пожелание, чтобы конфликт был разрешен военным, а не дипломатическим путем". Это констатация.
Далеко не единственный случай, когда российские СМИ искажают смысл цитаты. Когда цитируют точно, тогда да, удивляешься.
 

Mukaffa

Цензор
А ВСУ зачем расхерачивать свой собственный вокзал, и свое собственное население? Такова цэрусская логика, ахереть.
Это население Донецкой области вообще-то. Т.е. реальные или потенциальные сепары. А сепаров расхерачивать позволительно по украинским же меркам. Так что тут логика на месте. С точки зрения Киевского режима уж точно.
Знали что будет скопление людей для эвакуации вот и влупили по сепарам.
 

Michael

Принцепс сената
Жизнь полна невероятных глупостей, как оказалось. Она могла отклонится , недолёт вряд ли...
Полна. Могут произойти самые невероятные события, Но давайте начнем с более повседневных объяснений.

Уже сейчас?? Разве?
В начале марта.
вектором траектории сложнее
Можно вопрос. Когда с месяц назад в Донецк прилетела ракета, сколько страниц на нашем форуме обсуждалось, это ВСУ накосячили, или ДНР сама себя обстреляла? Во Вы лично насколько быстро сделали вывод? И до изучения траектории или после?
 

Mukaffa

Цензор
Да уж, здешний представитель русского мира жгет. В своем репертуаре.
"Здешний представитель русского мира" уже ответил. Не любят на Украине донбассцев, хоть свободных, хоть под оккупацей киевским режимом. Для Режима это сепары. По ним "расхерачивать" одно удовольствие. Очевидность.
 

Вано

Пропретор
У моего товарища внучатый племянник (8 лет) жил с матерью в Краматорске. Они успели выехать поездом до обстрела вокзала. У мальчика отец еврей и еврейская фамилия. Мать - русская. Бежали от "освободителей" к "бандеровцам" во Львов. Во Львове приняли хорошо - накормили, хорошо разместили. На следующий день выехали комфортабельным автобусом в Эстонию, к тамошним "русофобам". Приняли их тоже нормально. Разместили в общежитии типа однокомнатной квартиры со всеми удобствами на четырёх человек (соседи тоже женщина с ребёнком). Надеются вернуться домой.
 
Последнее редактирование:

Mukaffa

Цензор
У моего товарища внучатый племянник (8 лет) жил с матерью в Краматорске. Они успели выехать поездом до обстрела вокзала. У мальчика отец еврей и еврейская фамилия. Мать - русская. Бежали от "освободителей" к "бандеровцам" во Львов
Так можно посмотреть видео с освобождённых территорий с местными жителями и послушать что они говорят о ВСУ и нацбатах.
Ничего хорошего, это мягко выражаясь.
 

Dedal

Ересиарх
Да, прошу прощения за задержку. Эксперт в видео говорит, что в пользу того, что ракетный обстрел вокзала в Краматорске произвели русские говорит не то, что они бяки, а то, что это отвечает их интересам. Что так всегда поступают в войнах те, кто хочет сломить готовность населения противника к продолжению сопротивления
Нет. Я дослушал до половины и сделал вывод, который вы маркировали как ложь . Итак, этот старик, на вопрос «зачем РА обстреляла Краматорск» не задаётся вопросом так ли это, он уверенно отвечает, что это так, основываясь на глупости про разлетевшиеся осколки, и обстрел это приём «типичной террористической войны, это война против населения, цель которой подавить волю народа» -это риторика не военного эксперта, а пропагандиста, в этих словах нет военной аналитики, а есть маркировка одной из сторон эпитетом в негативной коннотации, для вызова эмоций, а не мыслей, далее он говорит ,что «российские власти нередко прибегают к массовому террору против населения тех стран где они воюют»– это, так же приём негативной пропаганды , а не военной аналитики. Он говорит, что «российская власть намерено творит нечто чудовищное» -это чистая пропаганда, а не аналитика. Он использует эпитеты «озверелая солдатня» , «невероятные злодеяния, выходящие за пределы» -это такая же аналитика, как война на Украине –это спецоперация для освобождения русскоязычных от нацистов!!!
Поэтому я обосновано назвал его пропагандистом, а не аналитиком.

Надеюсь, Вы извинитесь, за то, что позволили себе переход на личности, даже если продолжаете считать, что спикер ролика выступает как объективный военный аналитик, а я не прав.
 

Dedal

Ересиарх
Напомните сможете?
Можно вопрос. Когда с месяц назад в Донецк прилетела ракета, сколько страниц на нашем форуме обсуждалось, это ВСУ накосячили, или ДНР сама себя обстреляла? Во Вы лично насколько быстро сделали вывод? И до изучения траектории или после?
Я писал ,что то на этот счёт? Извините, я не помню. Были сомнения откуда прилетела ракета или ВСУ официально открещивалась от авторства?
 

Michael

Принцепс сената
Напомните сможете?
Попробую поискать. Не обещаю.
Я писал ,что то на этот счёт? Извините, я не помню. Были сомнения откуда прилетела ракета или ВСУ официально открещивалась от авторства?
Проукраинские ТГ пытались писать, что ДНР-овские акелы специально, чтобы отвлечь внимание от Мариуполя. Ну как же без этого.
Официальная ВСУ - не знаю. Официальна РФ всегда все отрицает, как тот мужик из тамбура (знаете?), поэтому их отрицание не интересно.
 

Dedal

Ересиарх
Бежали от "освободителей" к "бандеровцам" во Львов
Я прошу прощения, но давайте не создавать спекуляции .Ваши знакомые уехали из места, где война идёт полным ходом, где слышна канонада и уехали не к бандеровцам , а в город, где война далеко.
Когда убегала моя дочь, она убегала не из четырёхкомнатной квартиры, с видом на Днепр, которую я им купил, и не от противного меня, и поехала она не потому , что её нравится родовое имение зятя, с погребом и курицами . Она сбежала от звука обстрелов, туда где она может спать в тишине.
 

Dedal

Ересиарх
Проукраинские ТГ пытались писать, что ДНР-овские акелы специально, чтобы отвлечь внимание от Мариуполя. Ну как же без этого.
Официальная ВСУ - не знаю. Официальна РФ всегда все отрицает, как тот мужик из тамбура (знаете?), поэтому их отрицание не интересно.
Прошу прощения, но почему тогда этот вопрос адресован мне?
 

Michael

Принцепс сената
Напомните сможете?
Вот, с фотографией:

А это уже из про-российского источника, об ударе Точкой У по штабу "Азова", который - Вы не удивитесь - конечно же нанесли сами украинцы по своей нацистской привычке обстреливать самих себя:
(эта ссылка у меня открывается только через Гугль кэш)
 

aeg

Принцепс сената
Конечно, Искандеры далеко не кончились. Я думаю, что Точку-У избрали (или же это была одна из причин), именно чтобы создать сомнение - не дело ли это рук ВСУ?
Можно, конечно, но откуда обученный персонал взять? Точка-У давно снята с вооружении, на неё не учат, и на полигонах стрельб не проводят. ВС РФ навряд ли может её использовать. Белорусы в спецоперации не участвуют, это известно.

Единственная версия: стрелять из трофейной Точки-У и экипаж тоже трофейный (сдавшийся в плен или перешедший на сторону ДНР). Но более вероятно, что стреляло ВСУ. Надо все обломки подобрать и исследовать, тогда будет понятно.
 

aeg

Принцепс сената
А ВСУ зачем расхерачивать свой собственный вокзал, и свое собственное население?
Какое оно своё? Краматорск - это же для ВСУ сепаратисты, там тоже Донбасс. В 2014 году местные жители целое сражение вели против ВСУ:

Ушли в Донецк, но большинство-то осталось.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх