Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Dedal

Dedal

Ересиарх
gordov сказал(а):
А не, на 51 секунде мелитопольскую видно четно

Номер Ш915 79 - краматорской
Ш915 516 - мелитопольской


И 9М79-1
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я понял. Но я бы занял осторожную позицию . Ш915 это часть серии. Но расстояние между 79 и 516 это 437 изделий . Это много. Будь я ревизором , который выясняет происхождение проданной самалийцам единицы, по такому разбросу, выводов бы не стал делать. То есть: номер не доказывает что-то определённо, хотя на мысли подталкивает.
Кроме того, если мы подозреваем сознательную подтасовку и фальсификацию, со стороны РФ, то переписать номера на разгонном блоке -это не сложно. То есть: номер не есть улика.
 
Эльдар

Эльдар

Принцепс сената
С украинской стороны, Арестович сегодня тоже сказал, что били по ж.д. составу с боеприпасами.
 
G

gordov

Военный трибун
Эльдар сказал(а):
Это к тому, что что через 20 минут после обсуждаемого события, российский военкор публикует сообщение о том, что какой-то ракетой били по какому-то составу в Краматорске.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Странная интерпретация текста.

Вы же сами цитируете слова " не дали пройти в Краматорск"

А в следующем сообщении указываете это как " какой-то ракетой били по какому-то составу в Краматорске."

Это же совсем разные вещи. Там же "шлагбаум" типо. О тех ударах что были по жд путям до этого.
 
V

Val

Принцепс сената
Dedal сказал(а):
Надеюсь, Вы извинитесь, за то, что позволили себе переход на личности, даже если продолжаете считать, что спикер ролика выступает как объективный военный аналитик, а я не прав.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пожалуйста, мне не трудно извиниться, раз Вы этого хотите. Но при этом я продолжаю настаивать, что Вы постоянно "играете" (ведь это слово вовсе не является оскорбительным, верно?) со смыслом и искажаете чужие слова. Вот, в цитируемом сообщении, в частности - уже мои. Ибо я ни слова не говорил, что этот эксперт является объективным, беспристрастным. Разумеется, он пристрастен и не скрывает своей неприязни к РА. С моей т.зрения, это не является большим грехос, т.к. я и сам испытываю к ней неприязнь после всех тех "подвигов", которые она совершила на этой войне. Но при этом в его словах я вижу умение разбираться в ситуации и поэтому дал на это интервью ссылку. Какие здесь претензии?
 
V

Val

Принцепс сената
Вот здесь еще один специалист, которого я обычно слушаю с интересом, обсуждает вопрос о принадлежности ракеты, поразившей вокзал в Краматорске:
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Эльдар сказал(а):
Это к тому, что что через 20 минут после обсуждаемого события, российский военкор публикует сообщение о том, что какой-то ракетой били по какому-то составу в Краматорске.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так чётко сказано , что это произошло в Барвенково. В аудио определённо написано, что ракетный удар в Барвенково , что не позволило составам пройти в Краматорск.
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Val сказал(а):
Пожалуйста, мне не трудно извиниться, раз Вы этого хотите.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, я хочу. ОК. Принято. Проехали.
Val сказал(а):
Но при этом я продолжаю настаивать, что Вы постоянно "играете" (ведь это слово вовсе не является оскорбительным, верно?) со смыслом и искажаете чужие слова.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я оцениваю, столь же субъективно, как и Вы, любую информацию. И по моей оценке, в этом ролике совершенно нет военной аналитики, за то там много накручивания эмоций и пропаганды.. Именно это я и написал. Субъективная оценка не может не истинной, ни ложной. Именно на это я обращаю Ваше внимание, как на недопустимый переход на личности. Ложной может быть информация.

Val сказал(а):
Вот, в цитируемом сообщении, в частности - уже мои. Ибо я ни слова не говорил, что этот эксперт является объективным, беспристрастным. Разумеется, он пристрастен и не скрывает своей неприязни к РА. С моей т.зрения, это не является большим грехос, т.к. я и сам испытываю к ней неприязнь после всех тех "подвигов", которые она совершила на этой войне. Но при этом в его словах я вижу умение разбираться в ситуации и поэтому дал на это интервью ссылку. Какие здесь претензии?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Воспринимать информацию, по принципу: попадает ли они в моё настроение и моё восприятие мира, всё же , не конструктивно. Информация может быть правдоподобной или нет, а аналитика компетентной или нет. Я и сам не безгрешен ,в этом смысле, но ….
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Val сказал(а):
Вот здесь еще один специалист, которого я обычно слушаю с интересом, обсуждает вопрос о принадлежности ракеты, поразившей вокзал в Краматорске:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я бы дополнил. Из Словакии видимо получен С-300ПМ он предназначен для обороны административных и промышленных объектов, Это не чисто армейский С-300В, они заметно отличаются по возможностям и комплектации.

Этот парень, по крайне мере, даёт военную аналитику. Даёт технические данные и аргументы. При всей ангажированности –это аналитика. И он говорит, что запуск с юго-запада, о чём я уже писал. Но при этом эксперт тенденциозно склоняется к российской версии, называя точкой пуска район Угледара, который контролируется ВСУ по сей день, как и вся территория севернее и западнее, а территория южнее и восточнее под контролем РА. И это предел дальности, на который Точку-У запускают редко, по причине резкого увеличения отклонения от цели, даже если ракета новая и в полном порядке. Посему это предположение тенденциозно, хотя и не исключено . У нас нет фото-видео фиксации пусков, которые нельзя не заметить, поэтому оставим, как версию, пусть и не самую очевидную.
 
  • Like
Реакции: amir
Dedal

Dedal

Ересиарх
Хочу обратить внимание публики на недавнюю ссылку AEG, которая касается анализа применения Точек-У за период войны с 2014г . При всей тенденциозности и некоторых технических ошибках, автор подробно разбирает, куда попали поражающие элементы ,какой ущерб нанесли , как эффективно было использование Точек-У. Это очень полезно, в плане оценки состояния инструмента и его операторов, раз мы говорим о использовании ракет.

Итак, я позволю себе цитату:

Факты показывают, что боевая эффективность комплекса в руках ВСУ низкая. Отдельные случаи (случай) успешного применения на общую картину не влияют. Неумелая хуторянская пропаганда раздула это оружие в глазах кастрюль до масштабов вундерваффе, способного, в случае чего, "дать по зубам агрессору" и прочий бред. Однако это тот самый вид оружия, эффективность которого прямо пропорциональна уровню боевой подготовке экипажа (конечно, это присуще любому виду вооружения, но здесь это проявляется особенно остро). Но, поскольку у Украины нет возможности ни производить, ни капиталить ракеты комплекса (и в ближайшем будущем не предвидится), то и возможности повышения качества боевой подготовки при помощи учебных стрельб будут крайне ограничены (если не сведены к нулю, для экономии дефицитных ракет).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я целиком согласен с этой оценкой, если не акцентироваться на негативных эпитетах, в адрес нашей пропаганды. Проблемы эффективности применения кроются именно в возрасте ракет и не возможности их обслуживания или модернизации ,ввиду отсутствия элементной базы и комплектующих, что актуально не только для ВСУ, но и для других операторов. Поэтому версию использования этих ракет РА , при наличии современных, я считаю несколько сомнительной.
 
Последнее редактирование:
V

Val

Принцепс сената
Diletant сказал(а):
"Лучше бы ты, дядя, крал в два раза больше, но броню делал в два раза толще"(с)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот как раз Сердюков следовал этому правилу: крал, но при этом сделал хорошее дело для обороноспособности страны. В отличие от Шойгу, который только крал.
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Коллеги, а не попадалось ли кому аналитики самолётовылетов ВСК, с разбивкой по дням, или хотя бы прикидки самолётовылетов, на основании пропагандистских заявлений МО, о кол-ве поражённых объектов тактической авиацией? Это любопытно…

И было бы интересно почитать какую-то аналитику использования российских БПЛА… Их оказалось неожиданно больше, чем мной ожидалось. У нас выложено достаточно много фото остатков КУБ , есть сбитые или упавшие Орланы и Иноходцы, но их меньше. В последние дни КУБ-ов фоткают довольно много. Немало появляется видео, очень посредственного качества, с их камер, которой постит МО. Любопытно бы узнать, какие-то суммарные оценки эффективности и массовости применения этих несколько топорно выглядящих и жужжащих как газонокосилка девайсов.

В первые дни, у нас было много видео с Байракторов, теперь совсем исчезли… Их позиционировали как наше вундервафе и очень пиарили. Видимо их запас заметно исчерпан, большая часть дронов или утрачена или есть дефицит боеприпасов. Ну, или РА лучше научилась их подавлять.

Были видео использования наших «Фурий»,но не густо…машинка недопилена, поскольку сделана на гражданской, китайской элементной базе. За то опять появилось больше видео hand-maid дронов, переделок из купленных на Aliexpress, куда довешано, что-то для военных нужд, оптика, ночная оптика и даже, мелкие миномётные мины или выстрелы к ВОГ - они чаще, поскольку полезная нагрузка, таких самоделок, очень низкая. Опять использование украинских дронов стало похоже на картинку 2014-16 годов, когда копировалась игиловская техника, а-ля шайтанарба.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх