Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Это не вызывает сомнений. Так ведь не проводится не только тотальной мобилизации, но и даже призыва резервистов, нет и набора добровольцев. Я полагаю, что проблемы объявить это всё для Кремля нет, для этого нет нужды искать причины, вроде вертолётной атаки на нефтебазу… А вот для пафосно спеть «идёт война народная», нужно что-то покруче, типа тер.атак на многоэтажки и концертные залы.
Я думаю, для внутреннего пользования Кремль будет до последней возможности придерживаться формата "спецоперации", т.е. стараться обойтись без мобилизации и других мероприятий, способных резко сократить число "диванных патриотов" посредством стаскивания их с дивана.
Так нет же иных кандидатов. Не на кого сваливать. Слишком очевидно. Если бы наши этого боялись, не давали бы команды на акцию. Военной пользы от неё не сильно много, скорее больше пиар, мы больше на этом фронте успехи имеем. Так что если думать о реальных последствиях, то нарываться вообще не стоило… Но это же было сделано.
Быть может, предположу чисто гипотетически, ваши командиры смекнули, что для наших тут больше значат не дела, а слова, важнее не что делается, а как называется - отсюда исходят вплоть до отрицания реальности, используя волшебное слово "фейк".
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Разве что частичную. Очень частичную.
Большинство запасников не имеют нужных ВУСов: пехота, артиллерия, танки. А большинство тех, что имеют эти ВУСы, наверняка находятся не в той категории годности что надо, по здоровью и/или возрату, или же им требуется их переподготовка ввиду утраты навыков, или их навыки не актуальны (напр. те. кто обучен работать только с техникой уже снятой с вооружения), или эти навыки изначально отсутствуют (потому что "заборы красили" во время срочной службы).

Даже во времена ВОВ мобилизованных готовили минимум 3 месяца, даже в пехоте. При этом уровень технического оснащения, и как следствие требования к подготовке, были ниже.

Еще надо где-то офицеров и прапорщиков набрать. Их учить/переучивать еще дольше надо.

Сроки мобилизации техники, находящейся на складах длительного хранения - как минимум не меньше сроков тренировки мобилизованных людей. Чаще - намного дольше.

Людей в военкоматы согнать - дело нехитрое, а вот пополнить ими боевые подразделение или тем более сформировать новые, это уже намного сложнее.

Т.е. даже если начать сейчас мобилизацию, дай бог к осени они в бой пойдут.
И это тоже аргумент, чтобы не вводить военного положения.
А вообще как мне кажется из всей совокупности фрагментированных и не всегда верифицируемых источников, наиболее боеспособной силой "антинацистской" коалиции, вступающей в непосредственный контакт с противником, является сепарская милиция. Оно и понятно - опыт, мотивация, знание местных реалий.
 

Val

Принцепс сената
наиболее боеспособной силой "антинацистской" коалиции, вступающей в непосредственный контакт с противником, является сепарская милиция. Оно и понятно - опыт, мотивация, знание местных реалий.
Но разве этот ее опыт не ограничивается "малой" войной? Хотя, с другой стороны, у них, вроде, даже танковые подразделения имеются.
 

Dedal

Ересиарх
Но разве этот ее опыт не ограничивается "малой" войной? Хотя, с другой стороны, у них, вроде, даже танковые подразделения имеются.
Пользуясь ресурсами, авиацией и огневой поддержкой РА это отличная пехота.
 
  • Like
Реакции: Val

Эльдар

Принцепс сената
А вообще как мне кажется из всей совокупности фрагментированных и не всегда верифицируемых источников, наиболее боеспособной силой "антинацистской" коалиции, вступающей в непосредственный контакт с противником, является сепарская милиция.

Об их потерях пока мало чего известно. Стрелков писал, что там все не радужно.
Ну и мобилизованных там много. Мобилизованных в феврале. Их боеспособность конечно должна быть намного ниже, чем у тех, что 8 лет воюют.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Но разве этот ее опыт не ограничивается "малой" войной? Хотя, с другой стороны, у них, вроде, даже танковые подразделения имеются.
С учётом того, что ВСУ стараются вести бои не в поле, а в населённых пунктах или укреплённых районах, боевые действия и рассыпаются на множество малых боестолкновений. В конце концов, авиация, артиллерия и танки - это хорошо и грозно, но занимать территорию противника всё равно должна пехота. Сепарская пехота, мне кажется, опытнее собственно российской.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Об их потерях пока мало чего известно. Стрелков писал, что там все не радужно.
Стрелков тут небеспристрастен (чего и не скрывает). Но, конечно, потери есть.
Ну и мобилизованных там много. Мобилизованных в феврале. Их боеспособность конечно должна быть намного ниже, чем у тех, что 8 лет воюют.
Вряд ли свежемобилизованные штурмуют Азовсталь. Как утверждал Подоляка, недавно мобилизованные составляют, как правило, второй эшелон.
Кстати, известный сепарский комбат Ходаковский довольно невысоко оценил боеспособность кадыровцев.
 

Dedal

Ересиарх
Я думаю, для внутреннего пользования Кремль будет до последней возможности придерживаться формата "спецоперации", т.е. стараться обойтись без мобилизации и других мероприятий, способных резко сократить число "диванных патриотов" посредством стаскивания их с дивана.
Так им бы и не надо....я же говорю, они даже резервистов, которые бы готовы вернуться, не приглашают и добровольцев , которые есть, не берут на контракт.
Поэтому до стаскивания с дивана дело и дойти не должно бы... Миллионная же армия не нужна. Нужно ещё 200т штыков, как я понимаю... Это без тотальной мобилизации можно решать. Но РФ не делает ничего, продолжая оперировать 200т группировкой , логика не ясна. Но "всё идёт по плану"(с)
Быть может, предположу чисто гипотетически, ваши командиры смекнули, что для наших тут больше значат не дела, а слова, важнее не что делается, а как называется - отсюда исходят вплоть до отрицания реальности, используя волшебное слово "фейк".
Да... можно так предположить. Но и с нашей стороны очень много виртуального ,вместо реальной войны и эта акция с атакой на нефтебазу, у самой границы, скорее пиар ход, чем чисто военный успех. Посему я думаю ,что планирующий её вряд ли думал о пиар последствиях в РФ. Он ориентировался на внутренний рынок. Нам нужны перемоги ...очень.
Впрочем, я тут уже совсем запутался... :(
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Как раз сегодня смотрел какого-то украинского военного эксперта, который утверждает именно это.
Ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно. Такое оно, современное информационное общество.
 

Dedal

Ересиарх
Стрелков тут небеспристрастен (чего и не скрывает). Но, конечно, потери есть.
Он очень и очень не беспристрастен. Его , великого военного таланта, с такими знаниями, с таким уникальным опытом, не позвали, не спросили... И его даже не пускают в СМИ, где он мог бы блистать и стать популярным политиком . Его старательно запихивают сапогом под плинтус, как только он нос высовывает. Его фонд, постоянно песочат, его людей вызывают на беседы. Он для Кремля нежелательный, опасный маргинал. Поэтому ген штаб не прав абсолютно, Кремль радикально ошибается , ЛДНР-ами руководят подонки ....
Кстати , возможно, что это одна из причин почему не хотят подписывать добровольцев , опасаются ремейка самодеятельности стрелковской "русской весны", которая была очень неприятна для Кремля.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ну, это очевидно. А каково, на ваш взгляд, сравнение украинской и русской пехоты?
Трудно подобрать примеры, но мне кажется, если отвлечься от оснащённости тяжёлыми вооружениями, при сравнимом опыте примерно одинаковое.
 

gordov

Военный трибун
Так им бы и не надо....я же говорю, они даже резервистов, которые бы готовы вернуться, не приглашают и добровольцев , которые есть, не берут на контракт.
А откуда эта информация? Как я уже упоминал, есть три способа попасть в зону СВО. В том числе без боевого опыта и ВУС.
ВладленТатарский в своих последних видео упоминал что уже встречал добровольцев в Мариуполе.
 

Dedal

Ересиарх
А откуда эта информация? Как я уже упоминал, есть три способа попасть в зону СВО. В том числе без боевого опыта и ВУС.
ВладленТатарский в своих последних видео упоминал что уже встречал добровольцев в Мариуполе.
Вы знаете о работе военкоматов , которые сколько то массово приглашают добровольцев?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Вы знаете о работе военкоматов , которые сколько то массово приглашают добровольцев?
Я знаю, некоторым спецназовцам предложили вернуться на действительную службу, но о массовых приглашениях не слыхал.
 

gordov

Военный трибун
Вы знаете о работе военкоматов , которые сколько то массово приглашают добровольцев?
Они не приглашают, тем более в публичном поле. Но не отказывают желающим. Требование- ВУС, звание не ниже сержанта, отсутствие судимости и пр. Если все норм, предлагают заключить краткосрочный контракт от 4 до 12 месяцев. Ну и фактически это уже обычный контрактник.
 

Dedal

Ересиарх
Трудно подобрать примеры, но мне кажется, если отвлечься от оснащённости тяжёлыми вооружениями, при сравнимом опыте примерно одинаковое.
Если не брать призывников , то те, кто прошёл АТО / ОСС и готов воевать дальше, мотивирован, имеет лучшее качество пехотинца. Я бы предположил, что качества костяка украинской пехоты, несколько выше, чем костяка российской. Что нивелируется огневым преимуществом. Но большие людские потери ВСУ, которые некоторые эксперты оценивают в 40-60 тыс, причём без тер батов, постепенно это преимущество съедают. Это потери , по большей части, среди войск в зоне ОСС, где были самые лучшие солдаты.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А фактор "своего поля" насколько при этом значителен?
Честно сказать, затрудняюсь ответить. Слишком противоречивая информация. Вот мотивация у ВСУ, мне кажется, выше, как и у сепаров, впрочем.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх