Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

aeg

Принцепс сената
Простите, а кого вы называете летягами на сержантских должностях?
Это моё первое звание, присвоенное ещё в 1986 году. Лейтенант.

А в России очень многие выпускники военных училищ служат фактически сержантами и старшинами.

На гражданке, кстати, тоже техников не хватает. Та же самая ситуация, инженеры их замещают.
 

Dedal

Ересиарх
Понятно. Видимо, готовят все же неплохо, коль скоро практически все воздушные бои в этой войне завершились в пользу россиян.
Это не контактные бои. Роль играет БРЛС, её дальность и качество и характеристики ракеты воздух-воздух. Лётчики ВКС реализуют это очень простое преимущество, не входя в зону контактного боя с нашими. Можно ли это назвать "боями" это дело вкуса.
 
  • Like
Реакции: aeg

Артемий

Принцепс сената
Задам еще раз вопрос - каким образом война на Украине идет за защиту этих ресурсов. Что им конкретно угрожает?
Я могу только гадать. Видимо, в той парадигме, которая господствует в кремлевских умах, Запад использует Украину как инструмент против России с целью максимально ее ослабить и в будущем поставить под контроль.
Так ли это на самом деле и можно ли это исправить посредством войны, я сказать не могу. В последнем чисто интуитивно сомневаюсь.
 

Dedal

Ересиарх
Так ведь как раз инженерно-технические училища и закрывали. Минус артиллерийские Коломенское, Ленинградское, Свердловское, Казанское, Тульское... Челябинск - минус танковое. Рязань - минус связь и автомобильное. Минус 67 высших военных заведений. С историей. Опытом. Базами.
Большевики меньше ущерба нанесли русскому военному организму.
Я не очень в теме... Но не связано ли это с численным сокращением ВС ? Я так понимаю, что и парк самолётов и танков сильно сократили, по понятным причинам..
 

jarmark

Римский гражданин
В ВВА имени Жуковского и его филиалах.
Это ни разу не ВВВАУЛ. В военной академии готовят командный состав.
фронтовой бомбардировочной и штурмовой авиации (Борисоглебск, Мичуринск),
а сколько человек принимают на курс, есть информация?
 

Ursus1987

Претор
Вы точно знаете, что ничтожную? Какую долю в гос. бюджете составляют нефтяные деньги? Я просто не в курсе.
Нефтяные деньги - это не взятки коррумпированным чиновникам, а налоги. Взятки в бюджет не идут. Иностранные компании точно так же платят в стране налоги, как и отечественные. Вопрос, конечно, в размере этих налогов, но это к национальной принадлежности компаний прямого отношения не имеет.
 

jarmark

Римский гражданин
Я не очень в теме... Но не связано ли это с численным сокращением ВС ? Я так понимаю, что и парк самолётов и танков сильно сократили, по понятным причинам..
Да я тоже не сильно в доле, не повезло поучаствовать, поэтому знаю только то, что на поверхности. А на поверхности, вот как вы пишете - 200 боевых вылетов в сутки над вполне себе взрослым фронтом.
 

aeg

Принцепс сената
Во всяком случае русская офицерская кость была ничуть не хуже любой другой.
Последние годы перед приходом большевиков хуже. Все войны проиграли, и Крымскую, и с турками, и с японцами. Только одних туркменов и победили :)

Проблема была в том, что офицеры сами по себе, а солдаты сами по себе. Капитан или поручик в своём подразделении и не показывался, разве что в зубы кому-нибудь дать. Учением и прочим занимались унтера и ефрейторы. Вот почему при большевиках матросы и солдаты топили офицеров в Чёрном море? Потому что те не относились к ним, как к людям. На улицах вешали таблички "Собакам и нижним чинам по этой стороне улицы не ходить". В трамваи их не пускали, особенно с винтовками. В трактире приходилось прятаться.
 

Val

Принцепс сената
Это не контактные бои. Роль играет БРЛС, её дальность и качество и характеристики ракеты воздух-воздух. Лётчики ВКС реализуют это очень простое преимущество, не входя в зону контактного боя с нашими. Можно ли это назвать "боями" это дело вкуса.
Все верно. Я сейчас не буду пытаться доказать: можно ли называть воздушными боями только "собачьи схватки" или же дальний ракетный перехват - это тоже разновидность воздушного боя. Я поднял эту тему лишь доя того, чтобы показать: требования к квалификации военного летчика сегодня уменьшаются. А, коли так - нет смысла лить слезы о том, что их больше не готовят в высших летных училищах. На боеготовность это влияния не оказывает.
 

jarmark

Римский гражданин
Естественно. Так ведь и должно быть. Это все равно, что упрекать большевиков в том, что они закрывали каваллерийские училища, к примеру. Закрывая при этом глаза на то, что они открывали танковые.
Вы намекаете на то, что у нас теперь военных космонавтов стали готовить взамен простых "летяг на сержантских должностях"? Шучу.
В той же Америке военных летчиков ежегодно готовят не меньше, чем двадцать лет назад. Аналогично в Индии, Турции, Израиле и далее со всеми остановками.
 

Val

Принцепс сената
Последние годы перед приходом большевиков хуже. Все войны проиграли, и Крымскую, и с турками, и с японцами. Только одних туркменов и победили :)
Все так.
Вот почему при большевиках матросы и солдаты топили офицеров в Чёрном море?
Не поэтому. А потому, что, не воюя, а находясь в базах во время войны, флот разлагался. И к Балтийскому это относится сильней, чем к Черноморскому.
Хотя этот разговор - для темы про последнее морское сражение.
 

aeg

Принцепс сената
Это ни разу не ВВВАУЛ. В военной академии готовят командный состав.

а сколько человек принимают на курс, есть информация?
В Сызрани их набирается на один учебный полк. Чуть больше тысячи человек. Сократили, раньше набирали на три полка.

Но это число надо делить пополам, не все получают допуск к полётам.
 

jarmark

Римский гражданин
Я поднял эту тему лишь доя того, чтобы показать: требования к квалификации военного летчика сегодня уменьшаются.
Да. Поэтому и нет у нас военной авиации как силы, решающей судьбу любого современного военного конфликта.
 

jarmark

Римский гражданин
В Сызрани их набирается на один учебный полк. Чуть больше тысячи человек. Сократили, раньше набирали на три полка.

Но это число надо делить пополам, не все получают допуск к полётам.
Я собственно спросил про ИБА, про Борисоглебск. И не про абитуриентов, а про курсантов. А по хорошему - по осени надо считать, по выпуску.
В Сызрани, там разве не МВД с МЧС?
 

Артемий

Принцепс сената
Я могу только гадать. Видимо, в той парадигме, которая господствует в кремлевских умах, Запад использует Украину как инструмент против России с целью максимально ее ослабить и в будущем поставить под контроль.
Так ли это на самом деле и можно ли это исправить посредством войны, я сказать не могу. В последнем чисто интуитивно сомневаюсь.
Ну и самое то главное забыл упомянуть: войны за ресурсы происходят тогда, когда их начинает остро не хватать. То есть речь не о настоящем времени (когда мировая система перераспределения худо-бедно работает), а о будущем, когда она работать перестанет.
 

Dedal

Ересиарх
Да я тоже не сильно в доле, не повезло поучаствовать, поэтому знаю только то, что на поверхности. А на поверхности, вот как вы пишете - 200 боевых вылетов в сутки над вполне себе взрослым фронтом.
Так вот меня удивляет, что никто не указывает количество самолётовылетов. Указывают количество поражённых целей, а это очень оценочная категория, при нанесении удара по не контролируемой территории. Как оценили, сколько было целей в радиусе поражения, как оценили точность попадания, как оценили повреждения целей? Я себе представляю, как они указывают радиус поражения у Крокодила НАР-ами с кабрирования …Сколько там целей попалось? От балды-с-с-с…Если написали, что ВКС поразили 66 целей, как за вчера, например, так это может и вовсе пяток самолётовылетов...А ежели колонну повезло ФАБ-ами накрыть, то и за два справится можно
 

Michael

Принцепс сената
Ну...не имею удовольствия быть знакомым ни с кем из кремлёвских... А вот с одним украинским политологом, близким к формированию идеологии одной из наших партий, я выпивал однажды . Так на мои наезды, он мне совершенно спокойно говорил: это message для 1 группы потребителей, а этот message адресован для второй, а такой то для третьей. То есть они чётко делят, но сами не едят.
Это Вы говорите о конкретных messages, а не о мировоззрении.

Но конечно, какое то взаимопроникновение происходит.
Да, это известный эффект.
 

aeg

Принцепс сената
а сколько человек принимают на курс, есть информация?
Наверное, немного. В Борисоглебске лётную практику проходят курсанты из Краснодарского ВВАУЛ, 4-й и 5-й курсы, чуть больше 70 человек. Получается, несколько десятков на курс, 35-40 курсантов.

На сайте Борисоглебского ВВАУЛ в базе выпускников очень мало их после 1992 года:
 

Dedal

Ересиарх
Все верно. Я сейчас не буду пытаться доказать: можно ли называть воздушными боями только "собачьи схватки" или же дальний ракетный перехват - это тоже разновидность воздушного боя. Я поднял эту тему лишь доя того, чтобы показать: требования к квалификации военного летчика сегодня уменьшаются. А, коли так - нет смысла лить слезы о том, что их больше не готовят в высших летных училищах. На боеготовность это влияния не оказывает.
Мы наблюдаем, что формально существующее подавляющее превосходство в воздухе, выражается на земле слабовато ... В чём тут причина, я просто не могу сказать...
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх